ブルーの集い

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1649.名無しさん2021年01月25日 13時48分

ゲイジのお陰で、どの居住地ハンドメイドライフルで重武装、定期的にたくさん貢ぎ物をくれるようになったので、ほんと持つべきものはいい部下だよね。
うちのゲイジもきっと草葉の陰で感涙にむせび泣いてるに違いないよ。

1648.名無しさん2021年01月24日 17時32分

>>1608
違うぞゲイジ、悲鳴が上がらないのではなく聞こえない、だ
最も今では実際に悲鳴が上がっても認知しない、になったがな(冷笑)

1647.名無しさん2021年01月24日 12時25分

次々に地点がつぶされている中、ウェスティング不動産の裏手の、近づかず温存しておいたはずのキャンプランダムイベントポイントが、(おそらくメカニストロボット軍団のイベントで)つぶされてしまっていた。
地図で2マス以内に入らないようにしていたはずだったのだが、戦闘中に知らないうちに近づきすぎたのだろうか。それでも1マス半までは近づいていなかったと思うのだが。
オバーランド駅付近の堰の所が最後の砦になりそうな気配である。ここはリセット込みで一度もメカニストロボット軍団は出ていない。

1646.名無しさん2021年01月23日 16時30分

>>1645
ありがとう!これでやっと普通にシェフィールドに任務を与えられるようになったみたいだ

1645.名無しさん2021年01月23日 11時44分

勧誘したユニークNPCは、話しかけてお決まりのセリフを言わせた後、もう一度話しかけないとトレードやらできないんじゃなかったっけ?

1644.名無しさん2021年01月23日 08時50分

シェフィールドテンパインズの断崖に配属済み)に追加のヌカ・コーラを与えたいのだが、お決まりのセリフが出て渡せない。
シェフィールドの項目を見ると多くの人がいろいろなものを与え、装備させているようだが、当方ではバグってしまっているのだろうか。

1643.名無しさん2021年01月23日 03時33分

>>1641
他との同時発生の場合は分かりませんが、序盤にFire Support単体で発生している場合、スクライブ・ヘイレンナイト・リース主人公の攻撃では死亡することがあります。フェラル・グールの攻撃はかなり激しいですが、それによって倒されたのは見たことがありません。
パラディン・ダンスB.O.S.と永続的敵対にならないと死亡しませんが、上記二名のいずれかを倒した時点で永続的敵対となります。
Mass Fusionを経ているのであれば、B.O.S.で言えばSpoils of Warまで一気に進んだ形ですので、そこで何らかの処理がなされているのかもしれません。

1642.名無しさん2021年01月22日 22時13分
1641.名無しさん2021年01月22日 22時03分

>>1637 ですが Mass FusionBOSとは敵対していて, しかも Fire Support のときの一時的な不死属性が残ったままなので倒すことができないという状態. という感じのようですね.

With Our Powers Combined については武器解体グリッチキャッスルミサイルタレット等を大量に設置したのが原因で進行不能になったと思われます. まぁヌカワールドトロフィ獲得のためのデータなので大した問題ではないが(それでもミニッツメン操縦のベルチバードに乗りたかったなぁ).

1640.名無しさん2021年01月22日 20時48分

ps5の影響で少しばかりユーザー増えた気がするが4K!60FPS!とか誤解してる
ユーザー増えてんなPS版でそんなアップデート本家でもされてないぞ
TVの補助機能と30FPSがうまく保ってるだけなんすよソレ・・・

1639.名無しさん2021年01月22日 19時34分

>>1637
With Our Powers Combinedが発生しているということは、その時点で既にB.O.S.敵対していますが、本来B.O.S.と関わらなければ彼らと敵対することはありません。
インスティチュートクエストによる敵対、一般B.O.S.隊員を攻撃したなどがなければ敵対せず、それらもなく敵対しているとすればバグの疑いがあります。
With Our Powers Combinedが70%で止まっているのについてはおそらく自力修復は望めないので、残念ですがそれら以前のデータ(残っていれば)に戻るしかないと思われます。

1638.名無しさん2021年01月22日 19時33分

>>1636
>>1637
ごめん用語集にあるのかありがとう
聞く前にガンナーのページ見て探してたけど気づかなかったよ
変なことが起こったと思って嫌だなーと思ってたから安心しました

リースヘイレンfire supportフェラルに負けないように警察署にいる場合のみ不死状態なのかな?ps4だから分かんないけど一応予測

1637.名無しさん2021年01月22日 19時18分

>>1635
ガンナーの中のひとりだけ人造人間の声(セリフ)が紛れている」というバグ? は遭遇したことあるし, 他の方の報告もある(cf. "ガンナー" の42のコメント).

でも全員が人造人間の声っていうのは遭遇したことがない. すでに3年以上プレイしているが……

===
ついでに, ご存じの方いたら教えていただきたい.

一度もBOSに関わらず(Fire Support等を無視したまま)ミニッツメンルートでメーンクエストクリアした状態ケンブリッジ警察署に向かったところ, もちろんBOSとは敵対しているのだがリースヘイレン不死状態(どれだけ攻撃しても尻もちをつくだけで殺せない)になってしまった. 日を改めて来ても同じ状況.

かならずこうなるのか, 私の環境だけなのだろうか.

PS4. MODなし. DLC全部のせの環境. そういえば With Our Powers Combinedバグで70%のまま進んでいない状態.

1636.名無しさん2021年01月22日 19時16分

>>1635
勢力間戦闘頻発地点」の10にある。
他項目のコメントにも、探せば同様の報告があると思う。
私の場合、以前のキャラクターでも発生、PS4買い替えして今のキャラクターでも出ている。ガンナーミニッツメンならほかの場所でも発生するが、全員かどうか、必ずかどうかは確信がない。
そのランダムイベントポイントは、物語の進展によってパターンが増えるので、それらを巡回して稼ぐ等のプレイスタイルでないと特定の組み合わせへの遭遇率は低くなりやすい。

1635.名無しさん2021年01月22日 19時02分

たった今起こったことで嘘だろとしか思われない話するけど、一応用語集に書くまでもないし同じ経験した人がいるか聞きたい

ps4、mod過去一度も導入なし
ランダムイベント(ナハント教会前)でガンナーミニッツメン同士の戦闘が発生したんだけど
ガンナー側の人間のセリフがすべて人造人間第一第二のロボット声のセリフになってて「インスティチュートの命令で〜」云々喋る
見た目もガンナーで装備もガンナーの装備、アサルトロンも連れて来ていた(ガンナープライベート、ガンナーブリガディア、アサルトロンドミネーターの構成)
アサルトロンは怖いから狙撃で破壊してしまったんで
セリフがおかしかったかどうかは分からない

これ良くあるバグ?発売当初からやってて初めて起こったんでビックリした
セリフだけ違うNPCのものに置き換わるとかあるのかな

1634.名無しさん2021年01月22日 02時29分

親密度ページで懸賞したものだけど、親密度はどのキャラクターでも1000で最高の関係になる。それでパークがもらえるけど、親密度の上限自体は1000ではないらしい。
というのも、パーク取得済みのコズワースでやったけど、親密度が1044くらいだったから。その状態でも改造すればしっかり喜ぶので、喜ぶことは足りない証拠にならないみたい。

1633.名無しさん2021年01月21日 17時41分

ピップボーイ眺めてたらコンパニオン好感度が最大になった時に習得できるperk
そのコンパニオンと分かれても維持されるらしい事に気付いた。
でも長い事連れ添って好感度MAXになったと思っていたコズワースperkが無い。
思い返すと拠点に戻って武器防具いじってると確かにコズワースが未だに大喜びしていた。
他のコンパニオン同様にMAXにさせる為のクエストでもあるのだろうか。
それとも好感度下がると失われるとか?

1632.名無しさん2021年01月21日 04時54分
1631.名無しさん2021年01月18日 17時59分

ここ2ヶ(ゲーム内で)近く、通常の(通知が来るもの)襲撃が発生していない。
遭遇したのはデスクローの通知なし襲撃(?)が3回でいずれも拠点タレットが圧倒して将軍は出番なし

通知なし襲撃将軍が活躍すれば住民のセリフから襲撃扱いかほかのイベントかが分かるが、拠点の自力鎮圧だと判別できないと思う。ランダムイベントから拠点に接近することもあるので。

1630.名無しさん2021年01月17日 22時34分

ライトボックスアートの参考画像みたら数千数万個使用してて凄すぎて参考にならん
凄まじい量の配線ジェネレータ・・・ってバニラの作品かよ凄すぎて参考にならん

最近300ライトで作ったvaultboyがやっとですよ

1629.名無しさん2021年01月17日 18時30分

ランダムイベントで、タンクボット1台にサーボメカアイボット4機という編成のメカニストロボット軍団に遭遇した。隊長とサポート隊のような感じだった。
アイボット系はロボット作業台で作れないのが本当に残念なところ。

1626.名無しさん2021年01月15日 23時49分

こんなところにミニッツメン遺体が……。
ひどい、何て損傷なんだ。傷の具合から見て、これは……。

俺が投げたフラグレに巻き込まれたか……。

1625.名無しさん2021年01月15日 18時43分

>>1624
falloutNVとかfalloutマイアミ(原作無しのオリジナル)を4で再現する大型modも開発中らしい ただ、3再現プロジェクトは制作してたグループ内で方向性の違い(オリジナルのボイスを使うか否か)からプロジェクトが一時凍結した けどまた再開したらしい 某局が更新やめちゃったからその辺りの情報が全然わからん…

1624.名無しさん2021年01月15日 18時29分

そんなのあったんだ。
コロナ騒ぎでそれどころでなはい可能性もあるからなぁ…

1623.名無しさん2021年01月15日 15時33分

そういやfallout4fallout3を再現するプロジェクトってどうなったんだろう?リリース日とか決まったのかな

1622.名無しさん2021年01月15日 03時37分

>>1621
外→内はできると知っているが、内→外もできるのか。
私は一周目に自由博物館に入るとをすり抜けてどこまでも落ちていくバグに遭遇した。今でも自由博物館に入るのが怖い。クリア状態のときに入るとダメだったようだが。

1621.名無しさん2021年01月14日 19時06分

そう言えば一時期グッドネイバードアをくぐると確定CTDしてた時期があって(グッドネイバーの出入り自体ではしない)、いつも拒馬でよじ登ってた

1620.名無しさん2021年01月14日 14時44分

新着用語の「左手ガンマ線銃」で「片腕マシンガール」てスプラッターバカ映画を思い出したわ。

1619.名無しさん2021年01月14日 12時08分

あと「コンソールで出す」は製作者の想定した方法ではあるだろうな。
正攻法ではないが。

ゴミ箱使うのは完全にバグなので、想定はしていないだろうね。

1618.名無しさん2021年01月14日 12時05分

一応特定クエストで部屋より上にいけるようになるから、そこからジェットパックあたりが想定?

1617.名無しさん2021年01月14日 08時35分

>>1610
ゴミ箱で登るのは完全な裏技だと思うので、製作者が想定してる正攻法はジェットパックしか選択肢がないと思うけど

1616.名無しさん2021年01月13日 14時08分
1615.名無しさん2021年01月13日 10時26分

自分はジェットパックアイテム無しで取れた
相当ギリギリでのちょっとした段差に足を掛けつつだったけど

1614.名無しさん2021年01月13日 07時46分

空中浮遊が正しいわけないからやっぱりジェッパなんだろうけど

かといってジェッパでも取れる気がしない

1613.名無しさん2021年01月13日 07時33分

いくつかの項目で、「出る」「出ない」「出るはずがない」「出たとしたらバグ」といったコメントがあり、時には論争気味になっていることもあります。
出ないことの立証は極めて困難であり、それは「それまでの結果によらず毎回1/10の確率で起こることが20回までで一度も出ない確率」などを(面倒なら概算でも)試算してみれば実感できると思います。
正確に判断するには、制御プログラムを正しく読み解き、参照すべきリストを連鎖的に調べ尽くす必要がありますが(ダミーあるいはデッドなリストに注意)、こうした行為ができない環境にある、あるいはこれらを禁忌とする人も多いでしょう。

個人的には検証系のコメントには検証した手段についても記述してもらえると受け手側でも判断しやすいと思っています。

1612.名無しさん2021年01月12日 20時47分

>>1610
いくつも方法があり、どれが正解というものはない、というのがこのゲームの全体を通した特徴だと思う。
パワーアーマージェットパックをつけて…というのをどこかで見たような気がする。
そもそも場所がかなり終盤でないと到達できないので、取れる、あるいは取れそうな人以外はその場所を気にかけもしないだろう。
軽業師のセットがその頃までに揃う、またはパワーアーマーがあるので必要ないというのも答だと思う。

私はというと、軽業師7連続左(だったと思う)だったので手に入れたかったが、高速道路から落ちても大したダメージにもならなくなり、必要性を感じなくなった。

1611.名無しさん2021年01月12日 20時26分

ミニッツメン復活以前の居住地はどうだっただろうか。
レイダー対策、巨大害虫対策、水の確保とすべて限られた人数でやっていたがジリ貧で、いつしか漏りの修繕すらできなくなっているところがほとんどだった。スーパーミュータントにより食料が全滅したという話もあった。
悲鳴を上げても誰も助けに来ないから涙を呑んで苦難のなか一日一日逃げ延びて、命が続いたことだけで奇跡であった。
不屈の闘志の副将軍と、人間離れした能力と戦前の知識に裏打ちされた技術を持つ将軍が現れてから、連邦各地に急速に安全な水が供給されてゆき、電化された居住地も増えている。レイダーよりも良い銃やアーマーも配され始めている。
時には救援要請もするが、それ以上に住民たちはミニッツメンとして各地でパトロールをし、レイダーロボット軍団と戦い、自助努力をしている。
人々の復興への「夢」を実現可能な「目標」に変えた二人の英傑の、自由博物館での出会いは、長く語り継がれることだろう。

1610.名無しさん2021年01月12日 20時11分

結局フリーフォールアーマーってどう取るのが正攻法というか制作が想定した方法なのだろう

いつもゴミ箱サーフィンでとってるけど

1609.名無しさん2021年01月12日 19時46分

おお、それはすごいことをきいた!
なら、ゲームをスタートしない限り核爆弾は落ちないし伴侶も死なずショーンがさらわれることもない
まずはゲームを始めてはいけない、そうだろ?

そーいえばツイッターあたりで勇者が冒険にでなければ魔王は動かないから平和みたいなギャグあったな

1608.名無しさん2021年01月12日 17時05分

ミニッツメン復活させると居住地が無差別に悲鳴をあげるのでコンコードには近寄らない
When Freedom Callsを発生させてはいけない基本だよなぁボス

1607.名無しさん2021年01月11日 10時43分

順当に進めれば将軍味方につけて連邦を守るのは俺たちだと意気込んでいるガービーにとって
突然プリドゥエンやらベルチバードやらで上空を飛び回ってくれたB.O.S.というライバルの登場は
折角のミニッツメン復活の流れを横から邪魔された感じもあるんだろう
B.O.S.が去った後にはあいつらも連邦の役に立ってくれたと振り返る事はあるかも知れないが

1606.名無しさん2021年01月10日 07時14分

大きな問題として、B.O.S.は誰の軍隊かというものがあると思う。
兵士の多くが自分たちのコミュニティ出身であり、最高指導者が自分たちの代表、または代表の信頼を得た存在であるなら自分たちの軍隊という認識も生まれるだろう。
どこかわからない遠方から現れ、自分たちの意見を届ける手続きも存在しないような軍隊を侵略者と捉えるのは、それが自然だとまでは言わないが、あっても不思議はない反応だと思う。

ミニッツメン将軍が加入した場合いきなりパラディンコマンダーになるストーリー、ミニッツメンB.O.S.が対等同盟を組むというストーリーなどなら連邦の人々の反応も違ったものになったかもしれない。

1605.名無しさん2021年01月10日 01時15分

どちらかというと、連邦は前知識がなかったから評判が悪いのかもしれない。急にパワーアーマーの協力な軍隊と、制空権という連邦でだれもてを出せない場所制圧するベルチバードがででんとやってきて、急に我々連邦を救いに来たといわれても、連邦市民との間にそうなのかと信頼する関係がまだ築けてないのよね。
まして連邦ミニッツメンの崩壊から、居住地もほとんど壊滅で、税のようないわゆる体制のあるコミュニティに属する、っていう経験がダイヤモンドシティにいる人たち以外は失われてるといっていい状況だった。
つまり、規律によって固く結ばれた信頼できる軍隊というBOSの性質がわからない状態だったのも逆風だと思う。

ぶっちゃけていうとなんかしらないやつが武器を構えて従えって言ってきた、くらいの第一印象になりかねん状況だったと言えるかも。

1604.名無しさん2021年01月10日 01時00分

連邦の人々にしてもコンパニオン含めて結構な数の人がBOSに対して否定ないし懐疑的な姿勢なわけだけど、BOSスパミュ絶許駆除組織であることは評価されんのかなぁ?例えばBOSルートでストロング砦スパミュ一掃するけど、あれってノードハーゲン・ビーチの住人からしたらありがたい話だと思うし
それともやっぱ現実のプレイヤーのように西海岸由来の悪評のが圧倒的なのか

1603.名無しさん2021年01月09日 18時18分

BOSがより制度化されていて軍隊的ということは、個人に対する強い強制力をもつ傾向の集団(いわゆる命令には従ってもらう)であり、それゆえに強い団結力と戦力を持てるわけだけど、それに所属するということはミニッツメンと秤にかけられたとき、命令には従うからBOSへ、という可能性もあるので、まぁ意味もなく嫉妬してるわけじゃないともとれる。一方インスコーサー人造人間以外見えてこない、はっきりしない敵だし。
ゲームの都合で主人公は自由に動けるけど、本来ブラザーたちはプリドゥエン待機し、指令を受けて決まった任務地へ、という行動になるわけで、つまり所属しますってベルチバードに乗っていった場合、目の前でこっちにするわされたのとあんまり変わらないのかも。
ちなみにBOSへの所属はパイパー気に入らなかったりするあたり、ああいう軍隊的なのが連邦で受けが悪いだけという可能性もある。

でもまぁ、好きにとれば言いと思う。後にヌカワやるなら、そのワールドのガービーは無意味に嫉妬して現実に目を向けないだめだこりゃな人物であるほうが心は痛まないし。
ミニッツメンは弱い…マサチューセッツの未来はレイダー製であるべきだ、とかあるいは鋼製(ブラザーフッドオブ"スティール"的な意味)で在るべきだ、したってありありだ

1602.名無しさん2021年01月09日 13時40分

>>1598 全盛期のガービー弾薬くれたりところで将軍からの無限クエスト3種維持して
ベルチバード乗ったら批判されたり住民に近づく時突然全になったり

今でも住民脅かしてるインスに目もくれずBOSに一人で嫉妬叩きしてるし

1601.名無しさん2021年01月09日 10時56分

>>1598
発売当初はほんとにすごかったらしくて、あとから修正されたっていうのがコメント欄にあったよ。
あと、そういうのが肌に合わない人は大体3回くらいでもう持ってくるなってなるだろうってのと、ミニッツメンクエは一部放置ができないので、やらなければいけない感があって
余計そう感じるんだと思う。
10かいくらいやるMILA設置はやりたくなければ触らなくていいので、ミニッツメンクエほどあれこれ言われてないし

1600.名無しさん2021年01月08日 13時25分

多分良くないから後であんなことになる。
まぁクリケットが来なくても起きることではあるが、 >>1599 の世界ではそうなったと解釈するとRP的に捗るのでは。

1599.名無しさん2021年01月08日 07時59分

Boston After Darkハイライズが要所要所で周囲を警戒しながら進んでいたのだが、肝心のタイコンデロガに入るところで正面からクリケットキャラバンガードもつれずに単独で歩いてきた。ばっちり見られたのは間違いない。
緑表示とはいえ、これでいいのだろうか。

1598.名無しさん2021年01月08日 03時23分

ミニッツメンクエストが途切れることがないという話をよく見かけるが、本当なのだろうか。
毎回どっぷりとミニッツメンルートだが、序盤こそ頻繁なものの、拠点化の依頼が途切れたあたりでクエストがほとんど発生しなくなっている。
キャッスルの拡張・強化に何度も出向いているが、ラジオガービークエストを伝えてくることはない。
PS4DLC全部入り、日本版アップデート適用済み、MODなし

1597.名無しさん2021年01月07日 23時40分

スペクタクルアイランドvault造りのきれいな別荘をたてて、ネコチャンをたくさんお招きしたぜ。
ここは誰にも邪魔されずにネコチャンと戯れる私だけの島だぜ

…と思ってたんだけど、の世話が出掛け中出来ないのが気になって、オートマトロンを雇ってしまった。
いや、システムにないけどえさとか水とか、トイレの掃除や遊ぶ相手がいないと…ってなっちゃって。
なので純正ハンディにしました。家用だから、きっと世話機能ついてるよね。

1596.名無しさん2021年01月07日 22時41分

>>1541
いっそ拠点は好みの1箇所をコンパニオン待機所兼植物デンプン工場Vault88を無人浄水場にしてダイヤモンドシティ拠点としてもいいかもしれない。プレストンは適当に僻地へ飛ばしてラジオフリーダムをつけなければミニッツメンともおさらば。

1595.名無しさん2021年01月07日 22時28分
1594.名無しさん2021年01月07日 19時47分
1593.名無しさん2021年01月07日 19時38分

Conciergeの目的地厳選で5回ぐらいヌカ・ワールド交通センターが続いて、あきらめようと思ったところでボストン市長用シェルターが出た。ターゲット撃破だけなら超短期決着だった。
レジェンダリ厳選については分からないが、イベントクエスト厳選は偏りが大きいことが多い気がする。
ちなみにMercer Safehouse厳選は3回目でスペクタクルアイランドを引き当てた。

1592.名無しさん2021年01月07日 18時50分

ブラザーフッド(兄弟愛)だと組織っぽくないからだろう
日本人が馴染めそうな呼び方として考えればBOSで良かったと思う
原文そのままで訳すのが翻訳作業では無いのだし

1591.名無しさん2021年01月07日 17時58分

さて、それはゼニアジの人にしかわからないけど、例えば日本では労働組合を労働でも組合でもなく労組っていったりする。漁業協同組合も、漁業でも協同でも組合でもなく漁協となることを考えると、構成する単語ではなく頭をとって組み合わせたBOS日本語的に合わせた訳、とも考えられなくもないね。その場合原語の雰囲気を大事にする人からは台無しに見えるのは仕方がない。文化的文法が英語じゃなくて日本語になってるんだもん。

この辺の文化の感覚的違いとか、あるいは片方にないものをどうするかは翻訳分野だと結構悩むらしい。
児童書だと一昔前は多様な日本にないベリー類がひとまとめにこけももになってたり、
ナルニアのターキッシュデライトが通じないからプリンになってたり、
の国のアリスで出てくる造語のヴォーパルブレイドを強そうな意味のとおらない名前にするのに草薙をずらしてけしにぐの剣とか。

1590.名無しさん2021年01月07日 16時23分

原語版ではブラザーフッドと略されてるのでな
なんでそこを無視したかって話よ

1589.名無しさん2021年01月07日 11時06分

まぁまぁその辺にしなよ。例えば日本で通じやすくするなら長々と述べさせるんじゃなくてBOSでいい、Parent-Teacher AssociationをPTAって呼ぶのと同じだろ、て人もいれば、
この名前には意味があり、それを噛み締めたいのでBrotherhood of steal じゃないと絶許って人もいるだろう。

翻訳の時、相手の文化にあわせて意訳するのをわかりやすい訳ととるか、
そのために書かれてない部分を補ったり冗長なところを削ったりするのは改変に当たるから許せん、ってなるかもまた人それぞれだと思う。

単純な誤訳に関しても、仕事ならミスはすんなよ、ってのも、こういう状況なら一部にミスは発生するか、てなるのも人によるよ。
レストランで注文間違えられたときに、怒って帰る人や、作り直せと言う人、これでいいからと食べる人、と色々いるように。

両側の人が私はこうおもうからこうだ!ってやるとバトルになっちゃう。おすすめはそういうことを言う前に「個人的に」をつけること。

1588.名無しさん2021年01月07日 10時18分

>>1585
結果が全てなら問題無いってことになるんじゃないの?
それともfallout4って日本で売れて無いの?

1587.名無しさん2021年01月07日 06時39分

>>1557
バグはありますよ、そのクエスト
自分がそのバグにあい、判明した条件が「トムの話を最後まで聞かないとそうなる」だったかな

1586.名無しさん2021年01月07日 03時35分

機械訳も気を抜くと夜行性で有なかまぼことか、飼い慣らされた家用魔法使いとか出て来るから機械翻訳の方がまし!って意見を見るとちょっとそれを思い出してクスリとしちゃう。
人による訳も機械訳も深淵から高みまで色々あるね。

いちじくジャムもグーグル翻訳だけどこれは隠れた包みみたいなしょーがないタイプだったりする

1585.名無しさん2021年01月07日 01時51分

商売とは結果が全て、fo4高橋版はダメダメでした、それだけ
もう原語版でやってるからどうでもいいや
どのnpcブラザーフッドって発言してくれて嬉しい

1584.名無しさん2021年01月07日 01時03分

学生バイトか日本語非ネイティブのどっちかだと思う
機械翻訳だって最近は割と自然に翻訳できるし多少のイディオムにも対応できる
ただ、だとしても直訳通り越した逐語訳はどの説にも当てはまらなくて首を傾げる。
DOOMもWolfensteinもFalloutTESよりかはマシとは言え最低限レベルスレスレだし

これからはMSがうまくやってくれることを願おう……

1583.名無しさん2021年01月07日 00時06分

ゼニアジの人自身が世界観とか知らされずにやってるという話をインタビューで話しているというのが情報もと付きで、以前出されていたので、そこの理由に外注を引っ張ってくる必要はないよ。

分量的に少なく、映像を見ながら訳せたと思われるヌカワビデオとかの訳の評判がいいことから想像すると、
納期が来たときに出来てませんな部分があると不味いのでひとまず機械翻訳を通したあと、莫大な仕事と納期でチェック漏れたりてをつけられないまま提出になってしまった部分はあるかもしれない。利用されてる部分だけでも凄まじい分量があるのに、未実装データのぶんも仕分けせずに訳すことになり、それら全てに声優さんが台詞収録しなくてはならないと考えると余裕のあるスケジュールではなかっただろうし。

1582.名無しさん2021年01月06日 23時14分

ちょっと話それるが、誤訳の中でも >>1580 が挙げてるのとか「地獄だ、やぁ!」とか「大量の砂利と砂」とかは、知識不足とかじゃなく単に機械翻訳そのままなんだと思うぞ。コスト抑えるために全体を機械翻訳に掛けて、それを翻訳者が修正する方法で作業したんじゃないかと想像してるが。

翻訳者とか翻訳会社つってもレベルはピンキリで、多少おかしくても賠償が発生しないようなジャンルの商業翻訳なら、学生バイト使う会社が受けてることも多い。日本語より英語の方が得意な留学生に安くやらせるような会社もある。ベセスダゲーの翻訳なんかは、特にエンタテインメント系でもない翻訳者がディレクター兼業でバイト使って回してます、みたいな会社に投げてんじゃないかという気がする。日本みたいな小さい市場向けのローカライズに潤沢な予算が付くとも思えんし。翻訳者は世界設定を知らされずに訳したとかいうのも、社内じゃなく外注相手の話だとしたら、そう不自然でもない話になってくる。

とてもプロの仕事とは思えない訳は事実プロじゃない奴が訳してたとか、どう考えてもおかしい訳はそもそも考えてない機械が訳してたとか、そういうことはかなり普通にある。別にゼニアジ誤訳を弁護してる訳じゃないが。

1581.名無しさん2021年01月06日 21時15分

その二つはあー知識がなくて直訳しちゃったのかってわかるほうじゃない?
まぁそれはおいといて、そういう仕事上の明確なミスと、
4年間の対応みたいなやるべきことかわかんない部分の区別はつけといたほうがいいんじゃない?
結構ゼニアジわーでまとめちゃうから、この辺の話が見た目ごっちゃになってるけど
あと苦労はわかるってのであって、だから間違ってていいとか正しいって話じゃないからねぇ・・・

1580.名無しさん2021年01月06日 20時48分

そこを差し引いても可怪しすぎる訳のほうが多いけどな
どうやったらYou're welcomeが「さあ、ようこそ」になって
This room means businessが「この部屋はビジネスを意味する」になるのやら
これどちらも111のセリフなんだがセリフ周りの誤訳は特に111に集中してるんだよな
仮にも主人公なのにさあ。

けどまぁアパラチアでは大分マシにはなってるので今後に期待する余地はまだある。

1579.名無しさん2021年01月06日 13時24分

まあプロがも出ないのに翻訳やるわけにはいかんしな
正直全体像つかめてないなら俺も同様の誤訳をする自信がある
文章を読んで理解するのとそれを文章にするのは全くの別技術なんやなって
翻訳疲れる

1577.名無しさん2021年01月06日 06時30分

>>1576
それは素晴らしい。
3周目で2000時間級なのだが、キャッスルは1周目のものの方が良かった気がしているし、スロッグは2周目にかなり気合を込めた。私はMODを使えないが。
私の場合は超ロングプレイになりがちなプレイスタイルの関係で、バグったデータの自動修復などを含む、セーブデータの強靭性の向上をバニラ時点で希望する。次回作はいつ頃になりそうなのだろうか。

1576.名無しさん2021年01月06日 02時45分

PC版で開発した拠点そのまま別のデータに持ち越せるmodあるのうらやま

1575.名無しさん2021年01月05日 15時38分

4年もほったらかしはさすがに「やるべき」なら、ベセスダに怒られてるだろうから、本作に関してはすでに契約終了しててさわれないとかかもしんないなーとおもってる。
例えば訳やシステムのローカライズに対して件数単位でおが動くシステムだったりすると、ベセスダ側がお出して頼まない限りゼニアジは動いちゃいけないわけだし・・・
原語版はベセスダが動くのをそのまま適用すればいいだけだけど、日本語版ゼニアジという別が動かなきゃいけない。
こういう時参考になるのは同業の類例だし、fallout4ローカライズする担当の子会社がいる他言語で、サービス部分の適用が行われてる例ってある?
そのうえでゼニアジだけならひどいことだと思う。

1574.名無しさん2021年01月05日 14時22分

翻訳よりもサービス対応が論外すぎる
日本語版とは何だったのか最後の更新から四年もほったらかし
原語版でやってると多くの修正とシステム変更部分を確認してしまった

1573.名無しさん2021年01月05日 08時57分

別ゲームの有志訳してたときに、なんぞこれみたいなのはあったので、困ることは多かろうな~というのはある。
あの時イチジクジャムの化身という国語力のないしろものが出来上がる危険性もあったんだなあ。
ただあれはまるっとひとつのシーンを訳してたから、違和感に気づけたけど。

1572.名無しさん2021年01月05日 07時39分

ゼニアジは英語以前に日本人にあって然るべき国語能力すら持ち併せていないので……

1571.名無しさん2021年01月05日 05時15分

CCという限られた範囲でも翻訳するのは大変だあ
これで締め切りとか全体図もわからず断片的に情報渡されれば
そりゃあ誤訳にもなりますよ(言い訳

1570.名無しさん2021年01月03日 19時47分

プレイヤーを狙っているとは思わないが、プレイヤーが存在するセル内に落ちるという仕様はありそうに思われる。自分がCKで覗ける階層のデータじゃ分からんのだけども。

1569.名無しさん2021年01月03日 09時45分

一方先のコメントでは無関係に落ちる場所が決まっていると実感していた。
別のコメントでは狙って落ちてきてないと実感していた。
たぶんこれは、プレイヤーの願望を反映するハヴォック神の加護なのでは?

1568.名無しさん2021年01月03日 08時37分

MODで追加される双眼鏡を使って遠くのウェイステーションの建物内から
ガンナーズプラザ屋上のガンナーを指定して砲撃した所
タイミング悪くやって来たベルチバードが降り注ぐ砲撃の直撃を喰らい
何故か遠く離れたこっちに突っ込んで来てウェイステーションに衝突し爆散した
やはり可能な限り111を目指して墜落する仕様なんだなと改めて実感した

1567.名無しさん2021年01月03日 04時54分

ランダムイベントデスクローデスクローは、通常は互いに同格の2体による争いだが、2000時間級のプレイを通じて初めてランクの違う2体の戦いに遭遇した。
場所クアナポウィット湖の北側。よりによってノーマルのデスクローミシック・デスクローだった。ノーマルデスクローは敗北寸前だったが、ミシック側に少しはダメージを与え、奮闘していた。
結局は青い服を着た怪物が両方倒したのだが。

当方ではここは敵のレベルが安定しない地点になっていて、入植者を連れたスーパーミュータントウォーロードだったり、スカーミッシャーだったりという具合なのだが、今回の組み合わせには驚いた。

1566.名無しさん2021年01月02日 18時50分

自分の意見だと
改造にロボット自体の動作向上を主眼において、機体性能を上げるために考えて既成の部品を組み立てて構成されているのがメカニスト
逆に改造はロボットの動作パフォーマンスを上げる目的以上に、本来はなくても構わないけど追加して攻撃性能を向上させられるアタッチメントのような部品や刃物やドクロのような視覚的な攻撃性、猟奇性(レイダーのアイデンティティの主張?)を表したかのようなお手製の部品を主に溶接をして取り付けられて作られたものはレイダー側だと思う

1565.名無しさん2021年01月02日 16時14分

メカデザインやレイダー装飾といったウェイストランドの文化分類について、普段から注目してみないと全部、ごちゃごちゃしたくずに見えたりはすると思うよ。特に交戦中は余裕もなく、使ってる武器によっては倒した後にバラバラだったりしてどれがどれやら、になることも。
あれだ、普通の人はは全部の認識で、好きにはあれが芝であれが秋田であれはトイプードルででかいのはスタンダードプードルで・・・ってなるのと似たような。
ふつうにみてわかるってことはそれだけ知識と見る目があるってことだと思う。

1564.名無しさん2021年01月02日 15時16分

普通に見た目で分からん?
電流や油圧のフレームを装備してて様々なパーツをチャンポンしてるのがメカニスト
既存のロボットの兵装を換装してレイダー装飾を施しただけなのがラストデビル

何気なくメカニストの技術の高さが伺い知れる

1563.名無しさん2021年01月02日 08時24分

私はAutomatronで出てくる改造ロボットが、それぞれメカニスト側のものか、ラスト・デビル側のものかが長い間わからなかったが、ようやくわかったかもしれない。
ロブコゼネラル・アトミックスの標準ロボットの名」+「まがまがしい言葉」ならラスト・デビルで、〇〇ボット(セントリーボットアイボットは別)ならメカニスト軍団。ロボブレインメカニスト軍団。
今周回でAutomatronクエストに着手してから、ロボット名を注意深く見ていたらどうやらこのようなルールらしいと気づけた。
とりあえず、これでInt5ぐらいはあると思いたい。

1562.名無しさん2021年01月02日 04時49分

>>1561
調べたらありました、使えるようになったって分かりやすく出ると思ってたから気づいてなかった
自分の調べ不足でごめんなさい
ありがとうございました

1561.名無しさん2021年01月02日 04時21分

バリスティック・ウィーブが解放されていれば、取引トムの商品の中にアーマードの品が並ぶようになる。アーマードの品があれば、改造も可能になっている。
はるか以前のことなのでうろ覚えで申し訳ないが、トムのセリフは特にバリスティック・ウィーブを強調したものではなく、言うとしても世間話程度のテンションだった記憶がある。システムメッセージも、あったとしても一番弱いタイプで、なしだったかもしれない。
ただ、バリスティック・ウィーブ加工可能な服を持っていれば作業台で改造可能になっている。

1560.名無しさん2021年01月02日 03時25分

>>1559
ごめん、付け足します

トムに話しかけても取引ばっかり
ドラムボーイに話しかけてみたら、トムがなんかやってるから見てこいって言い出したからフラグは立ってるのかな?

1559.名無しさん2021年01月02日 03時22分

>>1558
セールだったGOTY版をPS4でやってる
始めたばっかりだからMODは何も入れてないんだ

1558.名無しさん2021年01月02日 03時00分

クリアしたあとトムがなにも言わないってこと?
PC版なら解放するこまんどがバリスティックのコメントににあるし、CS版?

1557.名無しさん2021年01月02日 02時46分

Jackpotを3つともクリアしたが一向にバリスティックウィーブが解放されない
ドラマボーイも何も言わない
BOSクエも進めてない

これってバグ
何がバグで何がバグじゃないのかわからなくなってきた

1556.名無しさん2021年01月02日 01時02分

猛烈がダメとなると、近接コメントに出てた表示攻撃力4000超で殴れば倒せるか…?

1555.名無しさん2021年01月01日 19時52分

>1552
>1553
ご指摘ありがとうございます。早速、検証してみました。

結論から言うと、確かにオーバーフローが発生していました。
以下、「伝説のスーパーミュータント・ウォーロード」のHealthをレベルごとにみたものです。
(68はウォーロードの最低レベル
68 1535
100 1695
200 2195
201 2200
202 2205
1000 6195
5000 26195
5500 28695
6000 31195
6100 31695
6314 32765
6315 -32766
6320 -32741
6500 -31841
8000 -24341
10000 -14341
12500 -1841
12818 -1
12819 4
19421 32764
19422 -32767

65535の半値となる32767を閾値にオーバーフローとアンダーフローを繰り返しています。
なのでレベル連動型キャラの体力に関しては、「一定のレベルまでは順当に強化されるが、あるレベルを超えると急激に弱体化、その後レベルが6553上がるとまた強化され始め、以後繰り返す」という状態になっています。

ちなみに、体力が負の状態ではどんな攻撃を受けても即死するラッドローチ未満の強さです。
一方、体力が30000を超えるとPerk全盛りの爆発コンバットショットガンでもほんの少ししか削れませんでした。
壊れと名高い猛烈フルオートですが、一発の攻撃力が敵のDRを抜けていないらしくほぼ使い物にならない状態でした。(スプラッターキャノンの代用としてコンソール猛烈アサルトを作成)

バニラ環境では、攻撃力のインフレより体力のインフレのほうが強そうですね。

1554.名無しさん2021年01月01日 19時06分

確定ではないが無人供給ライン(レイダー拠点も対応)の再現性を発見
プロビジョナー誘拐されて殺されるかすぐ消えるランダムエンカウントNPCを雇用して
(薬の売人とか)でつなげることでできた

1553.名無しさん2021年01月01日 16時41分

>>1550
お疲れ様です。
大変興味深い検証だと思いますが、レベル連動型のHPが上限超えでループしているのではと感じました。
どこで見たかは覚えていないのですが、主人公以外のHPENDに関わらずレベルごとに5ずつ増という情報を見た記憶があります。
レベルが65535までしか設定がないことから考えるとHPも65535の次が0である可能性があると思います。
何の検証もしていない側から提案するのは心苦しいのですが、現実的に、レベル100、200、…、1000でのレベル連動型の値を検証してはもらえないでしょうか。
レベル170台ではウォーロードが一番固く感じていますので。

1552.名無しさん2021年01月01日 16時26分

>>1550
調査おつかれすごく面白かった

レーザー爆発レジェコンソールでないと出ないから純粋なバニラの最強武器攻撃だと
文に挙げてる爆発コンバットショットガンとか
アサルトorプラズマツーショットフルオート扇動ガウスのステルスヘッドショット痛打スプリットフルオートレーザーピストルの至近距離V.A.T.S.攻撃あたり
近接ならDLC込みでフル改造の猛烈バットor扇動ディサイプルズナイフグロッグナックのコスチュームと四肢に強靭な(不屈)防具でV.A.T.S.攻撃とか

それでもウォーロード体力1000弱なら普通に蹂躙出来るね

1550.名無しさん2021年01月01日 14時38分

バニラ環境(MODなし)で、一番体力が高くなる敵は誰になるんだろう?
そして、その状況で111の火力では倒すことが難しい(物凄く時間がかかる)なんて状況は発生しうるんだろうか?

と思ってコンソールでいろいろ試してみた。
111のレベルを65535にした状態で、連動してレベルが上がる敵をいくらかピックアップ。
伝説のスーパーミュータント・ウォーロード→1190
伝説のミシック・デスクロー→897.75
伝説のデススカルラッドスコルピオン→709.89
ゴリラ→315
コーサー→1170
BOSスターパラディン→460

ちなみに、主人公レベルが65535でもそれ以上のレベルにならない最上位種は以下のような感じ。
エンシェント・ベヒモス(95)→1900
伝説のアサルトロン・ドミネーター(46)→500
マイアラーククイーン(50)→1000

難易度はベリーハードにしましたが、どれも爆発スプリッターレーザーライフルでサクサク倒せました。
諸事情でDLCを抜いてるからヌカワFHはまだ分からないけど、バニラでは火力のインフレのほうがHPのインフレより早いので、「猛烈付き武器以外は役に立たなくなる」なんてことはなさそう。

「高レベル帯では爆発コンバットショットガンですら火力不足になる」という書き込みがどこにあったので気になってました。
Perk未取得だともっときつくなったりするのかな?

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