安全テスト

>>165
必要な犠牲であると割りきれるならテストを受けた全ての人間を殺害することで精度を高められたが、彼らは「テストによって人造人間である疑いが発生した人々」しか殺害していない。そして連邦では人造人間の疑いがあれば問答無用で殺害するのが常識なので、コンパウンドの行動原理は一応連邦の常識の延長線上にある(もちろんだからといってテストの精度が高まるわけでもなければその結果を元にした拷問と殺害が免責されるわけでもないが)
レールロードに関してはホロテープがコベナントにあるので存在は知っていただろう

>>166
インスが地上に価値を見いだしていなくても「人間を拉致・拷問・殺害しシンスと入れ換える」と決断した時点でそれは加害意識以外の何物でもない
脅威についてはこちらの書き方が悪かった。申し訳ない。

インスが明確な加害意識を以て解き放ったシンスが（最初期はバグが原因だったにせよ）人々を恐怖と疑心暗鬼に陥らせ脅威と認識され、その対策としてレールロードとコンパウンドという二極が発生、片や人間シンス問わず無差別に拷問殺害を繰り返し、片や無分別にシンスを解き放つ。
レールロードがシンスの記憶改編に本人の同意を必要をしたのと同じように、コンパウンドが自らの研究過程を完全なもの（テスト結果を問わない被験者皆殺し）に出来なかったのも良心や倫理感が原因かもしれず、まあ、ここの方針にはそぐわないが「マジでインス最低だな」と痛烈に思う。

安全テストの正確さ倫理観はさておいて
このテストのために犠牲になったのは、全て人造人間含めて無実の人々ばかりだと考える。
ランダムイベントや居住地での人造人間のすり替えイベントでは人造人間は友情から、或いは説得でシンスだと白状する事を見ると、シンスの犠牲者皆が説得よりもキツイ拷問や解剖に耐えられるはずは‥‥、インスに送り込まれた事を記憶しているなら、拷問に解剖の恐怖に耐えきれず白状する者がいるはずで、そして白状したという情報がホロテープなりにあってもいいはずだし、メタな部分になると、この手の善悪や倫理を問うイベントでココをボカすのはあまりにいい加減だと創作の面では思う。
やはり人造人間の犠牲者は記憶消去された無垢な人ばかりで、まったく胸糞悪い話かなと

間違いで言うと >>151 に書かれている、旧作では部族が安全テストのようなやり方で敵味方を判別していた、というのも誤った情報なので注意

>>141
>コベナントの人々は、連邦でインスティチュートに次いで豊かで安全な暮らしをしている。
調べてみたが、このような事実は確認できなかった。
補足すると、コベナントはキャラバンを引き寄せるために略奪品を非常に安価で売っており、
それが理由で財政的には赤字である、という情報がゲーム内にある。（コンパウンドのターミナル）

>>151
フォークト＝カンプフテストが不正確というのは誤り。

安全テストが『愚かな通過儀礼』に過ぎない、というのは正しいと思う。（散々言われてるように、科学としては無意味なので迷信の類いに近い）

>>149
「このテストは全く無意味だ！ 私は数学的にそれを証明できる！(INT)」
「無辜の人々を傷付けるのは本意ではないはずだ。良心を取り戻してくれ(カルマ)」
「もっと安全で正確な判別方法を知ってる。そっちを使おうじゃないか(嘘)(スピーチ)」
「それで？ お前達が入れ換えられてないって、どうして分かるんだ？(皮肉)」
「新しい死体処理班を雇う予定は？(カニバル)」
こんな感じ？

『コベナント住民の行為の是非』と『安全テストの有効性』は全く別の問題。
住民の残虐な行為に怒るのも、置かれた境遇に同情するのも個人の自由。
しかし、安全テストはどこをどう切り取っても無益または有害なものでしかない。

>>131

＞チェンバースとコベナントの人々は恐怖のあまりこの世界では恐らくとうの昔に廃れた古い技術を引きずり出して頼っている感が否めない。

なるほどなぁ。今までのコメントでさんざんダメ出しされた安全テストだったが、数字の扱い方、統計の取り方以前に、テストそのものが人間と人工知能を判別するのに不適格だった、ということか。もはや擁護の余地もないな。

対話形式のテストによって人間と機械を判別すると言えば
1950年にアラン M. チューリング(ジャクソンのキャラバンにいたチューリングのモデル)が発表したComputing Machinery and Intelligence(計算する機械と知性)という論文で提唱した模倣ゲーム、いわゆるチューリング・テストが有名である。

この論文の中でチューリングは「あと 50年ほどのあいだに」人間を十分に模倣出来るだけの記憶容量を持つ機械が開発され「平均的な質問者が 5分間やりとりしても 70パーセント以上の 確率で正しい判断はできなくなるだろう」と予言し、この言葉に基づき2014年に英国レディング大学の実験で審査員の30%以上から人間と判定されたプログラムがチューリングテストに最初に合格した機械として記録されている。

上記は安全テストの「70%」の元ネタの一つかもしれない。

なおチューリングテストの合格者が本当に人間を模倣できていると言えるのかについて人間を模倣しているのは機械ではなく機械に与えられた解答マニュアルではないか等の反論があり現在も結論が出ていない。
ついでに言えばチューリングテストで機械と判別されてしまう人間は決して珍しくないそうだ。

以下は自分の個人的見解だが、このゲームの世界では人間型ではないロボットにさえ人格プロトコルが標準搭載されており、人間相手に人間的な対話を行う技術は既に確立されているように思われる。
もし安全テストがチューリングテストのように外見や音声情報を遮断した状態で行われればインスティチュートの人造人間としてはかなり古い型のニックやDiMAでも容易く合格出来るのでは無いだろうか。(「人間のふりをしろ」と命令しておけばコズワースやエイダでも行ける気がする。拘りが強い性格のキュリーは微妙)

チェンバースとコベナントの人々は恐怖のあまりこの世界では恐らくとうの昔に廃れた古い技術を引きずり出して頼っている感が否めない。

個人的には罪を償って刑に服して欲しい集団の筆頭だが、言うまでもなく連邦に包括的な警察力も司法も存在しない
「罪が発覚すると発狂して襲いかかってくる」というコメントがあったがそれはゲーム上どの勢力も同じで寝食を共にした入植者もコンパニオンも同様だが、だけどあの拷問が繰り返されていた地下の閉鎖空間が異常さを増幅させたんだろうかと興味深かった(初見時、自分はむしろドンパチ開始だとノリノリだった

ここの連中も一枚岩でなく拷問懐疑派や人造人間の存在しない理想郷程度にしか認識していない奴らもいるが、残念ながら拷問を止めようとすると一人残らず敵対してしまう
全員射殺すれば結局コベナントの連中と大差ない暴挙になるし、それが嫌でコベナントに近づかないという人も多いのだが、放置すれば拷問と殺害は一定間隔で続くことに…

コベナントの活動とミニッツメン弱体化の時期は重なっているが、法による支配の存在しない世界でどうやったらコベナントを裁けるのか考えてしまう
自分が手を汚さず手続き的に人を裁いてくれる人格無き司法の有り難さを感じる

人造人間の被害者であるコンパウンドのメンバー達がリスクを恐れて閉じ籠ったのは無理もない話なのだが、同時に安全テストを人道的にも科学的にも多少なりとも真っ当な研究にするならコベナントに隠れていてはいけなかったのかも知れない。

彼らだけの力で研究を試みた結果、力不足でこのような事態を引き起こしてしまったという点でも、冷静さを失って後戻り出来なくなってしまったという点でも、連邦の人々の為の研究であれば危険を承知で一歩外に踏み出さなければならなかったのだろう、ミニッツメンのように

そしてコンパウンドの足にも、協力者にもなり得た111がチェンバースと出会った時には全てが遅過ぎた。まったく成果が出ずとも、せめて一線を越える事だけは思いとどまっていればこのような結末にだけはならなかった筈で、こうなってしまったのは非常に残念である。

>>123
ってことは旅人や行商人やキャラバンガードに偏る安全テストってやっぱ意味ないじゃん
定住者とか兵士とか孤立した集落の農民とかにも質問しないとまともな統計はとれないだろ
テストとかせずに疑わしい奴適当に無差別に殺しても結果は別に変わらんのじゃないか

レールロードが確実な人造人間判別法を有している、というのは流石にないんじゃないかと思うなぁ。「致死的な手段でなければ見分けられない」という設定はfo4の設定の中でもかなり重要な根幹部分だし、そういう手法が存在したらコベナントに関わらず多くのイベントの意味が変わってしまう。
レールロードは基本的に人造人間という存在を無条件で肯定しているので、リスクを許容していると考えたほうが妥当だと思う。その結果、スパイの可能性を排除できず活動最盛期に本部を襲撃され、無力化されてたも同然になってしまったのでは。

ただ、一応作品世界内に確実な人造人間判別方法はある。インスティチュートが所持している製造番号とリコールコードの完全なリストがそれで、なぜか作中触れられないがそのリストあればインス壊滅・インス残存ルートどちらを通っても人造人間問題は大きく前進する可能性がある。
もちろん、例えばレールロードはリストの存在自体を脅威と見做して破棄する可能性が高いし、B.O.S.にとっては単なる処刑用ブラックリストになるだろうが…。

作中何度も言及されているが、殺さずに人造人間を判別する方法は皆無である。コベナント側の主観としては安全テストにより人造人間と判断されても実際に殺す事でしかその裏付けを取る事が出来ない。
レールロードは秘密の受け渡し場所や秘密の相言葉、秘密の握手（笑）などアナログな方法で入れ替えに対抗しており構成員のほとんどは本部の場所も知らされていない使い走りで、インスティチュートのスパイが暗躍するのを困難としている。レールロードが技術によって人造人間を判別しているといった描写は少なくとも私の知る限り無かったと思う

70%で判別は計算もおかしいがまずチェンバースの自称だからな
不確かなそれを根拠としてテストを正当化するのは無理あるだろう
システム的にも遭遇即殺してもカウントされない悪人扱いだし……

>>107
何で他人の感想を訂正してやるとか説教してやってるとかみたいな上から目線なの？
どう見ても煽りや混乱の原因は他人の感想を訂正しようとした自分でしょうに。

組織を非難してはいけないとか過剰な物言いがいけないというのは、あなたが他人の感想を訂正して説教して考えを矯正するための方便じゃない。

結局、「コベナントの安全テストには一定の効果がある」ことを事実として固定化させたいという自己中心的な欲求に基づいてることを >>104 で自白してる。効果があるかないかは作中でも確定していないのに、どうして他人の考えが誤っていると断言できるのか。

ゲーム内で確定していない事柄に対しての他人の考えが気に入らないからといって訂正という名目で争いを仕掛けてはならない。他人の考えを変えさせたくてコントロールしたくてイライラしても他人の意見にあてこすらず我慢しましょう。きちんと自分自身の問題を自覚しよう。

「安全テストは一定の効果があるので否定できない」
「安全テストは無意味でありレイダーと変わりがない」

どちらも感想として大辞典に存在して構わない記事です。
両論併記という言葉を覚えて下さい。

話し合いを続けている数名の流れに自分のコメントが利用されているようなので申し上げるが、例えコメント属性が感想でもその中に間違った情報が含まれていたらそれは他人から間違った情報であると指摘されて然るべき。ただし感想そのものの否定でなく前提となる情報の否定。

双方に申し上げるが、相手を言い負かすために倫理や規範を振り回して混ぜっ返すべきではない。ここで最近数名の間でされているのは他人の感想への反論や違和感の表明といったものだろう。個人的にはコメント欄を占有してまで続ける価値があるやりとりであるか全員が一考すべきだと思う

>>103
はじまりとしては >>55 の人類にとって安全テストは有用性のない百害あって一利なしの殺人行為であるということ、一風変わったルールを持つイカレた殺人レイダーたちと同類の存在だということが分かる。という意見に対する >>59 の自分の反応がきっかけであり、これは確かに個人の感想としては >>55 の考え方は誤りでは無い。

しかし大百科というサイト上、主観的な価値観から物事を断言するのは項目の方向性を決定付けてしまいかねなかった為、作中から読み取れる要素や主観などから安全テストが存在した理由やコンパウンドがああ言った活動をしていたという意見が >>59 のものであり、あくまでも結果的にコンパウンドは不正解な研究の為に殺人を犯す集団になってしまったのだ、という発言である。

自分はコベナントの支持者では無く、初回ではダンとアメリアの味方をしてコンパウンドを壊滅させる選択肢を取ったが、それとは別にコベナントはプレイヤーによって選択・非選択が可能な勢力である。
確かに彼らはレイダー同然の行為を結果的に行なっており、研究内容もカルトめいたものだと断じる事も可能だろう。
しかしホロテープやコンソール、会話から得られる情報などから、人造人間は特定の質問に対して不可解な応答をするという設定は作中に存在しており、それを無視して自身の判断のみで彼ら研究に何の成果も無かったと断言するのは不公平であるし、コベナントの住民やコンパウンドのメンバーには葛藤があり、それをイカれたレイダーとまで言ってしまうのもやや印象を偏らせてしまうように感じ、この項目が必要以上のコンパウンドの吊し上げ、作中の記述から離れた安全テストへの非難の場になる可能性を考慮しての書き込みだった。

誤解を招く表現も多く、意図も伝わりづらいものだったと反省しているが、この大百科は様々な価値観を持つ人々が閲覧し、時には参考にするサイトである。
個人の感想は自由だが、作中で賛否分かれている内容に対し、主観的な意見を断言してしまう記述はあまり望ましくないという事だけはご理解いただけ無いだろうか

>>101
まず最初に他人の感想を否定したのがまずかったのでは？本当に他人の感想は他人の感想で人それぞれということなら「そういう考えもあるんだ」で終わる話。その上で自分は自分のプレイングにおける感想を述べるだけで構わない。結局「だがあなたの考えは間違っているのではないだろうか」「安全テストに意味がなく統計的にも間違いという意見は独りよがりで感情的だ」「統計的に間違っていても7割という数字は無視できない」「研究は正しかったのだと認めることはそんなに難しいことだろうか」と堂々巡り。他人の感想にあてこすることが無駄だと言いながらあてこすってるから大勢を巻き込んで議論が続いてしまうのでは？もう少し考えて落ち着いて感情的にならずに書き込んだ方がいいと思う。個人的なロールプレイでコベナントとコンパウンドに感情移入しました、という感想を他人の感想にあてこすりながら自己主張するのはあきらかに間違っている。自分で間違っていると言っていることを自分でやっている。他人の感想に物申して意見を変えさせる目的で主張し続けるのは不毛。

「安全テストは殺人さえ思いとどまり住民選別に使えば有用だった」
「安全テストは殺人を何とも思わないレイダーの自分勝手な言い分だった」
「安全テストはインスのせいで悪事に走った可哀想な人たちの最後の砦」

「安全テストは有用なので妙な正義感で否定するのはよくない」←コレだけおかしい。

いちプレイヤーが「インスのせいで生み出された悲しいレイダーだよな」って言ってる意見に対して延々と「だが待って欲しい、人殺しはそんなにいけないことだろうか？7割も効果が出ているのだから一理あるのではないだろうか？狭量なことを考えずに前向きに安全テストの殺人の功績を受け入れなければいけないのだ。それができない人間は規約違反なのである」って絡んでるだけに見えるんですが……。それを指摘されたら「そんなことは言っていない。冷静に俺の意見を全面的に受け入れなさい。プレイヤーやキャラクターを非難してはいけない。規約違反だ」って延々繰り返してるだけ。結局「俺の意見が一番正しいのだから受け入れなさい。この項目の結論として認めなさい」って言い続けてるだけなので、他人の意見を否定して口論を吹っ掛けているのは自分だということに気付いた方がいいと思う。自分自身で主張している「様々な意見があって当たり前」をまず自分自身が実践して「インスのせいで生み出された悲しいレイダーだよな」というプレイヤーの感想に噛みついては屁理屈を並べ立てて相手を規約違反の狭量な人間だと言い続けるのをやめるべき。本当に個人のプレイング体験に基づくすべての感想を尊重するべきだと思うのなら、主張している意見そのものが誤っている。自己矛盾に気付こう。

>>97
これ以上は水掛け論になってしまうのであまり続けるつもりはないが、例えば >>69 は仮にコンパウンドが研究成果を上げていたら、 >>78 はもし人道路線を取っていたら、 >>82 は安全テストという試みの評価とこうする道もあったのではないか、という仮定の話をしており、そうであった場合はまたコベナントの持つテーマ性は変わっていた事、あるいは作中のコンパウンドと安全テストのメタ的な役割についての意見である。

>>81 でも既に指摘されているのだが、例えば >>79 のように明らかにプレイヤーへの攻撃性を含んだ書き込みは不適切であるし、 >>75 などは具体的な根拠をあげており、意見として価値ある内容ではあるが、安全テストが駄目テストなのは結果論でも神の視点なんでもなく、まともな思考力があるなら作中の人物でも事前に判ることと言う指摘はやや >>69 の内容とは乖離したものとも取れ、頭から意見を否定したりまともな思考能力と言った発言は誤解を招きかねない表現でもある。
>>82 では安全テストは部分的に評価出来る面もある、理想的な指導者が居れば正しく活用され、別の出会い方も出来たかも知れないという話をしているが、 >>83 では否定から入り、安全テストが如何に間違った内容で実施されているかという主張をし、安全テストは狂気の産物であり、どのような出会い方をしたとしても主人公が人類側に立つ限り命のやり取りになったことは想像に難くないと指摘しており、少々話題がズレている。

もちろんどの書き込みも意見としてはそれぞれ価値のあるものだが、他の意見に対して強く否定しているとも取れる発言は非常に誤解を生みやすい。
コンパウンドや安全テストにも前向きな側面はある、という意見は基本的に彼らの行為自体は誤りだが、研究内容は眉唾だがと言った前置きをしているが、それに対して彼らの非道さ、研究の杜撰さを重ねて強調し、度々反論するというのは意見の全否定と取られても不思議ではない。

人殺しさえしなければよかったという意見であればわざわざここまで強い表現をする必要は無かった筈であるし、意見を否定する以外の方法で建設的な議論も出来た筈である。
そして安全テストには前向きに評価出来る部分もあるという主張に、安全テストは統計的に間違っている駄目テストで、安全テストに意味を持たせるならテストを受けた全員を殺して解剖して初めて、最低限無意味ではなくなる、と言ったように切り出しては如何に説得力があったとしても、人殺しさえしなければよかった以上の後ろ向きな意見に受け取られてしまうのでは無いだろうか。

コベナントがキャラバンを襲撃し略奪した物資で街を維持しているという記述が見られたが、コベナントにもコンパウンドにも該当する情報は見られなかった。
Dr.チェンバースのターミナルの「捕まえた被験者から奪ったものでも、この大きな負債の埋め合わせができない。」という記述から、安全テストにより人造人間と判断された者の所持品とアメリアのキャラバンの物資が略奪された事は間違いないと思われるが、キャラバンのルーカスがここを巡回ルートとしている事、同ターミナルの「今はもっと多くの商人が契約に訪れている」という記述、ペニーの台帳に記載されている各商品の原価と売値などから、あくまで基本的には商人を通した取引によって賄われており被験者の所持品はその足しにしているに過ぎないと思われる。アメリアのキャラバンについてはストックトンの正体からして脱走人造人間を逃がす為の護衛でありキャラバンを装ったカムフラージュであるという可能性もあり、アメリアのみを誘拐するのは難しかったのだろう。コンパウンドにもこの件の対応を厳しく叱責している模様。
彼らが能動的に略奪を働いているという情報は自分の知る限り見つからなかった。何か情報があれば教えてほしい

>>92
ご自身で気づいていないのかもしれないが、事実と憶測、虚実織り交ぜた意見を述べている。 >>92 で言えば、コベナントが略奪行為をしていたのは事実。しかしクリア後の行動は貴方の憶測。
全ての勢力の活動はどのルートを辿っても最終イベント以後、基本的に更新されない。例えばレールロードはリーダーのデズデモーナ曰く「これからの敵は連邦住民になる可能性が高い」が、彼女らがインス壊滅後実際にどんな方針を採用しどんな活動をしたかは不明で、強いて言えばそれぞれのプレイヤーの想像に委ねられている(それが判明するのは時系列的な続編でのみ)。
コベナントで言えば、彼らがインス壊滅後に活動を停止したことのみが事実で、それ以外の全てはクエスト達成による時間経過が消滅したゲーム上の描写に過ぎない。
インス壊滅後も第一世代人造人間が無限に出現し、ベルチバードは墜落し続け、ミニッツメンは貧弱な装備で連邦を徘徊し続けるのがフォールアウト4の事実という主張であれば別だが。

ここ最近のここでのやりとりを見ていると、「安全テストそのものの効果」と「安全テストが存在することの意味、社会的影響」で意見のすれ違いがあるように見える。
安全テストの成果は統計的に意味を成さず、数字は徹底的に無意味であるというのは正しい。けれど皮肉なことにその無意味なテストが原因でインスは人造人間をコベナントから遠ざけている。もちろんコベナント側はその事実を知らないし、さらなる皮肉として何故かコベナントとコンパウンドに人造人間は一人も存在しない。そしてこれもコンパウンド側は事実として把握出来ておらず、おそらく全住人が安全テストをクリアしたことのみを頼んで自分たちの精神的安定を保っていると思われる。もうひとつ言えば、内部に人造人間が存在せず閉鎖的コミュニティであるにも関わらず何故かインス側に情報は筒抜けだ。こういった数々の偶然や矛盾、皮肉がイベントとしてのコベナントの面白さだと思う。

ただ、自分は >>90 のような意見は言いがかりが過ぎると思う。コベナントの行動をレイダー、カルトと表現することは見方として間違っているとは言えないが、彼らがレイダー稼業を主目的にしているかのように書くのは正しくないからだ。
インス壊滅後コンパウンドは活動を終了する。その時のチェンバースの発言は「自分たちの役割は終わった」である。彼らは目的のために手段を選ばなくなったわけで、それを堕落と批判することはできても、略奪が主目的であったわけではない。ここをミスリードさせようとするのはチェンバース達と同様、憎しみのあまり手段を選ばない卑劣な行為だと思う。
自分たちの思想に沿わない人間は問答無用で殺害、人造人間は皆殺しがB.O.Sの方針だし、インスは人造人間を備品扱いで連邦人に粘土細工程度の価値を見出していない。ヌカレイダーズは言うに及ばず、例えばハンコックも政敵を無数に殺害している。これら全てをコンパウンドと同等に嫌っているのかは知らないが、まるでインス側の言動までコンパウンドの落ち度であるかのように語る姿勢には疑問を感じる。

ターミナルの情報を総合すると、実はコベナントは襲撃したキャラバンの積み荷やキャップを用いてあたかも戦前のような豊かな暮らしを維持していることが分かる。

アメリアの誘拐の件にしてもキャラバンを襲撃して全員殺害、略奪する理由は実は安全テストのプログラムでは説明できない。村内でもてなし昏睡させるなどしてアメリアだけを誘拐し行方不明を装えばそれで問題なかったのだ。疑われたくないということであれば村を離れた直後に襲い隠蔽しない理由が説明できない。

つまりコベナントはまずそもそも根本的にレイダーであり、レイダーが安全テストという人造人間判別プロセスの研究をしているに過ぎない。安全テストの思想的な是非とコベナントがレイダー集団である事実に関しては関連性がないので、別の問題である。

コベナントがレイダーであるのは思想や行動とは関係なく間違いない事実なので、単に粗暴で差別主義的な点で批判されやすいBoSなどと同列に扱うのは誤りだと思う。

また、コベナントとコンパウンドはひとつの組織のように見えて別の組織であるため、コベナントの一部の人物は看板として利用されているだけであって、レイダー集団に所属している事実を知らされていない。最終的には全員が襲って来るため一枚岩と誤認しがちであるが、全員が拷問殺害に同意しているわけではなく、略奪のあがりで良い生活をしていることを知らないと考えられる。

なのでコベナント住民はクリアランスの高いコンパウンド関係者(チェンバース、タック・ブリスやDr.パトリシアなどの研究員やコンパウンドの見張り、ジェイコブ等)と、コンパウンドの存在を知っているが関わっていないコベナント・レイダーと、コンパウンドやレイダーの存在を知らない入植者に別れているため、批判する場合は登場人物をひとりひとり分けて批判する必要がある。

>>88
人それぞれとかプレイヤー次第と言いつつ市民の殺害を含む安全テストは効果が出ているので間違っていないと自分が思っているので否定するなと主張し続けているだけに見える。

事実 >>62 、 >>70 、 >>83 などは安全テストは殺人さえしなければ問題はなかったと、安全テストの内容自体は肯定するような内容の記述になっているので、何を読んでそんな書き込みをしているのかが分からない。

そもそも >>84 にあるとおりコベナント内でも安全テストの拷問殺人への批判があるため、勢力として支持する支持しないといった観点が既に誤り。

記述を曲げてまで他人の意見を「不寛容で他プレイヤーを批判する規約違反」と誤認させようとしてまで否定するのは、他人の意見を尊重するという態度ではないと思う。

コベナントで行われる非道な実験や安全テストの曖昧な内容を批判する事自体は全く正しい意見ではあるだろうが、「安全テストは実施方法や発想問わず全て無意味」「コベナントは狂気のレイダー集団」「仮にどんな過程を経てもてもコンパウンドは人類の敵」という発言は些か行き過ぎでは無いだろうか。

彼らを倫理によって批難したり、視野偏狭
な研究を間違っていると考えるのはゲーム側からもそう促される内容であり、それ自体は自然な事である。
ただしコベナントはプレイヤーによっては存在を肯定出来る小派閥のひとつであり、真実であったとしても過剰に貶め過ぎるのは少々やり過ぎでは無いかとも思う。

また、肯定したプレイヤーや中立の意見を持つプレイヤーも彼らの行いや安全テストを1から10まで支持している訳ではなく「もし安全テストが平和的に正しく行われていたら」「彼らを改心させるルートがあるなら選びたい」といったような意見も持っているだろう。
それらも含めて「彼らは何の科学的根拠もない非道な実験を行う狂気のレイダーなのだから、どのような過程で出会ったとしても人々の側に立つ将軍は必ず対立すべき」とまで言い切るのは異なる意見に対する尊重がなされていないのでは無いだろうか。

Fallout、特に今作においては組織や勢力というものは多くが光と影の側面を持っており、批難しようと思えばいくらでも可能ではある。
BOSであれば技術に固執したレイダー、レールロードであれば人間より人造人間の集団、インスティチュートは無責任な選民組織などと言い捨ててしまう事も出来る。DLCに登場する勢力などは更に複雑な内情を抱えており、生かすも殺すもプレイヤー次第だろう。
しかしながらBOSをレイダーと揶揄する事はこのサイトでは推奨されていない。
たとえ真実や科学的根拠を元にした批判を行うにしても、組織への怒りや義憤、持論とはひとまず切り放し、他者の意見も尊重した発言を心掛けなくてはならないだろう。

特定の派閥を支持するプレイヤーはレイシスト、道理のわからない人間、とも取れるような過剰な批判はどんな根拠があったとしても控えるべきであり、それはFalloutというシリーズを共有して楽しむ際に最も重要な事のひとつでは無いだろうか。

>>86
どんな理屈をつけたところで、母数を無視して統計を出すことに意味はない。
つまり安全テストが70％の確率で効果を発揮するというのは単なる妄想である。
成果が出ていないことはチェンバース本人がよくわかっているということなのだろう。

コンパウンド内のターミナルで分かるがコベナント住民は安全テストに反対してる人たちもいるんだよな
でもコベナントが良い暮らしをしているのは殺したキャラバンの荷物をはぎ取って自分たちのものにしているからなので安全テストをやめると資金が底をついてしまうとも
う～んやっぱ普通にレイダーの言い分だな

安全テストは構想もアプローチも完全に誤っている。
人造人間を殺すためなら無関係の人間への拷問殺人は必要な犠牲だと割り切った時点で単純なレイダーと化し、連邦市民の敵となってしまった。
母数を計算に入れない統計に意味はなく、その統計すら発狂したチェンバース博士の自己申告なので本当に効果があったのかさえ不明。
しかもそこまでしてさえ70％という控えめな数字・・・。
しかも罪が発覚したあと全員一人残らず無差別に血を求めて暴れ出すためやはり集落ごと狂気に陥っていたと推測される。
安全テストは狂気の産物であり、どのような出会い方をしたとしても主人公が人類側に立つ限り命のやり取りになったことは想像に難くない。

コベナントの主要メンバーは戦後生まれのウェイストランド人が大半であると思われ、基本的には人造人間の被害者で構成されているからか、研究内容はかなり大雑把なものになっているものの、安全テストの構想とアプローチそのものは的外れとは言い難く、何かが違えばと思わずにはいられない。

仮に人造人間が特定の質問に対して特殊な反応を返す、という推論が事実であったのなら入れ替わり前と入れ替わり後の返答の差異によって人造人間にある程度の予測をつけられた可能性もある。
実験自体はリスクを考慮してコベナントでしか実施していないので仕方ないのだが、何かしらのアンケートに偽装して各地で実施し成果を協力組織にフィードバックしたり、対象の返答によってチェックを入れ、人造人間の可能性ありと信頼出来る関係者に報告すると言った活動方法でも(民間療法的ではあるが)一応の成果はあげられたのではないだろうか。

復讐心や恐怖心は目を曇らせるとは言うが、チェンバースいわくコベナントはインスティチュートによって傷ついた人々の避難所としての役割も兼ねており、人造人間に対する報復と被害者達をこれ以上傷つけさせないと言う目的の両方が歪に混ざり合い、両立しようとして全てが裏目にでてしまった…というのが安全テストにおける過ちの正体なのかも知れない。

もしもコベナントの元に冷静で客観的、情勢や大局を見る事の出来る優秀なリーダーや参謀が居れば、コンパウンドは今とは全く違った活動をしていただろう。
このような形で彼らと出会うことになってしまったのは本当に残念である。

プレイヤー同士による建設的な議論や意見交換は確かに有意義でこういった白黒がつかない問題について思わぬ意見が見られるというのがこのサイトの醍醐味でもあるのだが、「インスティチュートに損害を与えられていないから無意味」「母数を無視した統計は無意味」という主張に対し、反論や比較的中立な意見に対しても無意味無意味と捲し立てている今の状況は健全な議論ではなく水掛け論でしかない。煽りとしか取れないコメントも見られる様になって来ているので、項目が凍結されないよう冷静になろう。

そもそもここは大辞典である。

>>77

　今の無意味なやり方になるのが当然なら、永遠に無意味なままなんだがなぁ。それに議論が安全テスト以上に無意味ということはない。安全テストに対するコメントを見ていけば、少なくとも、コベナントの住人のカルト具合、安全テストの無意味さ、初等科教育相当の学力もないと話がどうなるかは明らかになっている。
　安全テストが無意味だということは理解していたがカルトという表現の的確さには感心するしかないし、公的な教育機関の無い世界で人がどれほど偏見と視野狭窄に囚われ科学的な知見や数量的な関係を失うか考えさせられる。この類いのゲームをしていると上下水道や電気といったライフラインの大切さは実感しやすいが、義務教育の大切さを実感することは少ない。しかも造られたキャラクターではなく一定の教育を受けたはずの現実のプレイヤーから感じさせられたともなれば尚更だ。こればかりは自分がゲームをプレイしているだけでは気付かない、大辞典で不特定多数の考えを知ってこその経験だろう。
　教育を称えよ！
　教育に栄光あれ！

>>69

　安全テストが駄目テストなのは結果論でも神の視点なんでもない。まともな思考力があるなら作中の人物でも事前に判ること。
　①テストをパス出来たのは何人で、その中に人造人間は何体いたのか。
　②テストをパス出来なかったのは何人で、その中に人造人間は何体いたのか。

「最低でも」この二つが判らなければテストの有効性は評価出来ない。統計的には連邦全土の人口動態、可能であればインスティチュートの人造人間の配備状況等々、上を望めばきりがないため、「最低限」必要なものに絞って二つで妥協する。しかし現時点で判っていることは、②の内の人造人間の数ではなく「割合」だけなのだ。現状は最低限すら下回っている。

　①'テストをパスしたのは9900人で、実は全員が人造人間だったが気付いていない。
　②'テストをパス出来なかったのは100人で、その中の70体が人造人間、30人が人間だった。70体を破壊して、30人が死んだ。
　さて、この仮定でも作中でいう7割の精度を達成してしまうわけだが、この②'だけを見てコベナントの住人は安全テストにポジティブな評価を下しているのだ。マジでワケわからん。

　安全テストが無意味な原因は設問の内容ではなく扱い方にある。この解決法は簡単で、安全テストに意味を持たせるならテストを受けた全員を殺して解剖すれば良い。これで「初めて、そして最低限」だが安全テストは無意味ではなくなる。

　なお、インスティチュートの手先の人造人間はそもそもコベナントに来ない、テストを受けるのは記憶改竄済みの脱走人造人間と何も知らない人間のみ、という根本的な問題を未解決であることも考慮しなくてはならない。人造人間を見つけるテストとしては無意味ではなくなるが、インスティチュートに対して有効性があるかと問われると、当のインスティチュートの無視具合を鑑みるに、有ると言うのは難しい。

　また、安全テストの存在は各勢力がインスティチュートを壊滅させる方針を後押ししていない。マクソンBOSは初めからそのためにやって来た。レールロードもミニッツメンも、インスティチュートとの決戦を選択したのは安全テストではなく主人公の存在によって。解釈とRPは自由だけど……

ゲーム内ではこの安全テストの過程と結果を巡ってダンかチェンバースのどちらかを選ぶ必要があるが、ここで将軍が「さすがに内容が内容だしインスティチュートを打倒する案も他にあるから手段を変えないか」などと言う方面の説得はさほどしてくれず、基本的にどちらかとは敵対しなくてはならない(一応チェンバースを生かしたりは出来るが)。

今作は基本的に全ての派閥に良い顔は出来ず、必ずひとつの勢力は滅んでしまうので、安全テストから始まる一連の流れはその前フリと言ったところなのだろう。
しかしながら誰の血も流さずにコンパウンドのやり方を修正し、コベナントを拠点化する選択肢があれば…と考えてしまった将軍も居るのでは無いだろうか。

一応コベナント自体はミニッツメンに好意的で、ルートによってはインスティチュート本部の攻撃には助力もしてくれるので、なんというかこの安全テストの存在は非常に悩ましい。
将軍の仲間達や知り合いには元ガンナーや元(もしくは現役)レイダー、スーパーミュータントやうっかり殺戮系女子メカニストやら元虐殺マシーンのジェゼベルだの経歴が黒い人物もたくさん居るので、民間人に被害を出す研究をやめて他の方法でインスティチュートと戦うと一言でも発してダンと和解してくれればもう少し落とし所もあっただろう。

なんでこんなことに…感が中々強いイベントであり、もしコンパウンドに将軍のような便利超人が居ればまた何か違ったのかとも考えると、ある意味では(将軍抜きの)ミニッツメンが闇堕ちしたらこんな事をしていた未来もあった知れない、とふと感じさせる内容である。

>>69
コベナントの安全テストが無意味な殺戮行為であるという結論は結果論的な神の視点や戦前の価値観の問題ではなく、単純に大きな選択ミスによってレイダーと化してしまった哀れな集団であるというだけの話なのだ。リベルタリアの元ミニッツメンのレイダー集団と同様に根本的な選択を間違えたために、ただのレイダーになってしまった。結果として効果があるかないかではなく一般市民の大量殺戮を選択した時点で殺人レイダーと化しているのである。ただ集落や共同体として人造人間の入れ替えに対抗するのであれば、他にも様々な選択肢があった。だが復讐心、人造人間をただ凌辱して殺したいという強い殺戮願望が安全テストという邪悪で無意味な殺戮行為に走らせてしまった。高い知性を持っているはずが小学生の算数でも間違いが分かるような母数を無視して統計を出すという狂気に陥ってまで正当化を行うようになってしまったのである。ガービーやダンスなどの勢力コンパニオンの反応の通り、戦後の価値観、それも反人造人間思想を持つ勢力の者でさえ、その無法な虐殺行為を許容することはない。レイダーたちが入植民として居住地を耕す選択肢があったように、安全テストの運用法にも人造人間の可能性を割り出しながら住民を厳選することで身を守るといった正しい選択が存在した。どのような理屈を述べたところでコベナントの安全テストは一風変わったカルト的教義を持つインテリレイダーの殺人儀式以外の何物でもないのである。

>>67
母数を計算に入れない統計に意味はないので特に数字に意味はないと思われる
単純に考えれば安全テストは殺人レイダーの風習以外の何者でもないので無意味
更に言えば入れ替えられてから殺しても何の意味もないのでやはり無駄なテスト

>>64

　これ。インスティチュートは安全テストの存在を認識しているのだから、地上活動中の人造人間がわざわざ危ない橋を渡る筈がない。脱走人造人間も同じく。つまり安全テストを受ける存在とは、何も知らない人間か、レールロードの記憶改竄を受けて自分を人間だと思い込んでいる脱走人造人間のみ。いったい誰と闘っているのか。
　
　インスティチュートが存在を認識していながら放置しているということは、安全テストの価値、危険度が、インスティチュートにとって無視できる程度のものでしかないことを示している。ケロッグやコーサーの投入を検討した形跡もなく、到底インスティチュートに対抗する手段足り得ない。いったい誰と闘っているつもりでいるのか。
　
　無意味なテストで無意味に人命を奪いながらも敵には無視され……それでも安全テストに固執する。彼らの姿はまるで拷問されながらも特定の回答に固執する人造人間のようだ。

　……ここで実はコベナントの指導者(ジェイコブ……いや、チェンバースか)が人造人間で、記憶改竄済みの人造人間を処理するのが役目なのかと考えてしまった。それなら記憶改竄済みの人造人間しか引っ掛からない無意味な安全テストに固執する理由になるし、インスティチュートは地上人なんかどうでもいいから三割の犠牲者だって気にしない。
　……インスティチュートは基本的に居所が判っている人造人間は回収する方針だから、やっぱないか。

>>63
ダイヤモンドシティでは公開処刑イベントなんて起きてないんですが
あれは逆に人造人間と決めつけて殺そうとした住民が射殺されるイベント
一般人が人造人間云々というのは同じ顔の人造人間に襲われてるイベント
コベナントのような魔女裁判で一般人を巻き込んで虐殺するような行為はウェイストランダーのあいだでも許されてない
ゲーム外で俺はコベナントを支持するとか
効果が少しでもあるかもしれないならウェイストランド人なんて何人殺そうが関係ないという主張をするのはともかく
ゲーム内世界ではレイダー扱いされてるものを無理くり当然だと捏造するのは流石にNG
パワーアーマーのナイトひとりいれば殲滅できる規模だしBoSの戦力を過小評価し過ぎだし何が言いたいかよくわからん

>>61
既にバンカーヒルの顔役の娘を監禁していたこと、正直者のダンが送り込まれていることから考えると、111が関与せずとも殲滅は時間の問題だったように思われる。根無し草の旅人と違い決められたルートを経由して必ず目的地に到着するキャラバン隊を堂々と襲撃してしまうという暴挙に出てしまっているため、正直者のダンが折れて諦めるということはありえず、間違いなくダンは殺害されるであろうことが分かる。それでストックトンが諦めるとは考えられない。次はフリーの傭兵ではなく傭兵集団のガンナーや、レールロードやミニッツメンといった勢力に依頼するはずだ。また、BoSは連邦の市民から食料の供出を求めるため、上空からでも目立つコベナントが捨て置かれる可能性は非常に低い。どの勢力のコンパニオンも冷静に判断した上でコンパウンドの安全テストの有用性を認めていないため、いずれかの組織が人類を無差別に殺害する安全テストの運用指針を認めるということはありえない。どのようなルートを辿るにせよ、一線を踏み越えてしまった安全テストを待つ運命は間近に迫った滅亡以外なかったように思われる。

安全テストが対インスティチュートの最後の砦だとか犠牲はともかく有用性があるという主張を持つブルーは「七割の的中率」という統計学風な数字を用いた尤もらしい触れ込みで安全テストの有用性を誤認しているように思う。

あくまでコベナントが主張する「七割の的中率」とはそれらしい設問に引っ掛かった者を全員殺害した結果7割が人造人間だっただけに過ぎない。設問に引っ掛からなかった者を殺害しなければ的中率は算出できないため、「七割の的中率」という数字そのものが虚偽なのだ、彼らほどの頭脳を持つ者がこんな小中学生でも気づくような数字の誤認をするはずがない。

つまり、彼らは有用性など存在しないことを自覚しながら、それでも自分たちは間違っていないのだと、インスティチュートと互角以上に戦っているのだと思い込むために数字のマジックを使って精神的勝利という自己欺瞞を行っているということ。

安全テストとは、単純に彼らにしか理解できないあやふやな戒律に則って特に正当な理由のない殺人儀式を行って、ありもしない効果を信じるという信仰に依存しているだけであって、連邦唯一のインスティチュートへの対抗手段といった建設的なものではないのだ。

本来なら彼らは高度なテクノロジーと協調性を併せ持つ優秀な人材だったに違いない。そんな有能な人々が連邦の民のために職務に励む入植者ではなく、異常な教義を持つ殺人カルトのインテリレイダーと化してしまったのはほかならぬインスティチュートの責任なのである。

　「尤而效之、罪又甚焉」という言葉がある。他人を咎めておきながら同じことをするのはそれ以上に罪深い、という意味だ。
　コベナントの住人はインスティチュートによって大切な人を失ったというのに、今や誰かの大切な人を殺し、大切な人を失った過去の自分達を増やし続けている。
　コベナントの住人は哀れだが、その罪はインスティチュートより重い。安全テストとは、インスティチュート以上の罪人集団が掲げる殺人正当化の方便に過ぎない。

>>56
インスティチュートのシンス工場でのランダム会話によると人工血液の免疫機構などハードウェアの細かいアップデートは行っている様子なので、製造目的が現状人間社会に溶け込むことを目的としている以上はコベナントの研究が流用されソフトウェアのアップデートも行われていると見るのが自然だと思う。地上の人間社会に興味がないという点については、人類の未来を正しく導けるかどうかという観点から不可能であると判定しているだけであって、安全保障などの観点からミニッツメンやBoS、ダイヤモンドシティなどに人造人間を送り込んでいるため、より高度なすり替えを企図しているのは明らか。インスティチュートの内部文書でマクドナウ市長がそういった面で性能評価をされている件も合わせて、コベナントの研究とやらは無意味な死者を出しながら、より人が人造人間に対抗する難易度を上昇させているだけなのは確かだと思う。人造人間への怒りや憎悪が高まり過ぎたことで、無意味な統計にすがり無駄な研究を続け、インスティチュートに貢献し、それでも無差別殺人を繰り返すコベナントは他の殺人レイダーと大差のない集団だと考えられる。突然ヒステリーを起こして全員が襲い掛かって来る様子も含めて、コベナントはインテリレイダーの一種に分類できる。インスティチュートの闇が生み出した悲しいテスト。

7割的中という触れ込みが実は謎。あくまで人造人間に多い回答をした人物を解剖しているだけなので、素通りした人物が大半人造人間ということも有り得る。第三世代もアップデートは行われるはずなので、インス側がとりあえず場当たり的にパッチを当てて運用試験としてコベナントに送り込んでいる可能性はある。もし直近のテストで引っ掛かり解剖された訪問者がパッチ前の旧式と人間で、引っ掛からなかった訪問者が全員人造人間だった可能性を考えると何の意味もない人間だけを殺すテストということになってしまう。逆にインス側に把握されていることを考えると人造人間の判定をどんどん難しくする研究に手を貸していることになる。つまり人類にとって安全テストは有用性のない百害あって一利なしの殺人行為であるということ。一見、統計や理詰めの研究という印象に惑わされがちだが、冷静に考えるとフォージやゼラー判事のような一風変わったルールを持つイカレた殺人レイダーたちと同類の存在だということが分かる。

　このクエストは、FO3のテンペニー・タワーを巡るクエストを連想してしまう。グールだからって差別はいけない、で思考停止してグールをタワーに受け入れさせると元の住人は皆殺し。差別云々ではなく(実際、醜悪な差別はあったが)それよりも大切なことは、受け入れられる側の人間性と危険度。この人物(グール)は受け入れても大丈夫かな？　という根本の部分を差別の是非という観念論に固執して見失う善人風のプレイヤーは虐殺の引き金を引いてしまう。

　このクエストも同じ。コベナントの住人は、人造人間は危険だ、だから(人間に犠牲が出ても)安全テストを続ける、続けなくてはならない、と観念論で物を言っている。その人造人間は本当に危険か？　という部分を見失っている。

　個人的には、この安全テストを行わずに破壊されなかった人造人間達がもたらす害よりも、安全テストによる人間の犠牲者の方が多いのではないかとすら思う。だいたい、この安全テストをしている側に人造人間が紛れ込んでいる可能性自体がゼロではない(確定するには解剖するしかないが、住人達を解剖していないのは生きていることから明らか)わけで。

　現状ではコベナントの住人の憂さ晴らしのための大義名分以上の意味を持っていない、としか言えない。

>>46
なるほど、検査したうちの7割があってた、というだけでは
>>36 のように100人に一人ならすごいどころの話ではない検査になるが、
100人中50人の半々ならそれよりは評価は下がり、
もし100人中70人だったりしたらただの無作為抽出と変わらないし、
100人中90人だったりしたらむしろ人間をピックアップしがちなだめ検査になってしまうのか。

インスティチュートにテストが把握されていること、その状態で泳がされていることを考えると、警戒されて普通より入り込む率が下がるなかで見つけ出すすごい検査、ということも、
インスティチュートが調査のために大量に送り込んでいてじつは取りこぼしまくりの無意味検査、という事態もありそうだ。

>>45
このあたりの議論は、統計学を理解していないと、間違いを生じやすい。
>>36 氏が非常に詳しいが、
本当はどうか、とテストで同判定されたか、との2✕2の真偽により、真陽性、偽陽性、偽陰性、真陰性があり、本当に陽性のものが陽性と判定される率が「感度」、本当は陰性のものが正しく陰性と判定される率が「特異度」である。こうした語は少し調べれば定義が分かるが、「的中率」という概念は上記の議論には一般的には出てこない。つまり、使う者によって何を意味しているかが異なる恐れが大きい。
検査を設定、運営する上ではその目的に応じて、感度と特異度が非常に重要であるが、この場合実際にわかるのは陽性と判断されたものが本当に陽性だったか（これの率は感度とは違う）なのでややこしいことになっている。
本当に陽性であるものが母集団内にどれだけあるか、によってこれは大きく変動するのである。
>>36 氏の仮説のように100人に一人なのか、
>>42 のようにテストを受けるのはほとんどが人造人間なのか。
それが分からない以上、陽性判定者を殺害したところ7割が人造人間だった、ということはそれ以上の何の意味もないのである。

パラディン・ダンスの存在が、このテストの正確性に疑問符を投げかけている・・・と言えるかも知れない。

カトラーと共にジャンク屋をやっていた頃ならともかく、東海岸B.O.S.に入隊し10年勤めて修羅場を潜り抜け、パラディンという部下を率いる階級まで登っている。
当然、これまでに（本来第三世代人造人間の多くが苦手とする筈の）重要な決断を迫られる場面は星の数程あったと考えられる。

単純にダンスがテストで陽性判定されない側とも取れるので結局確かな事は言えないが。

>>41
PCR検査については「是非」が問題になっているのではなく、何を目的にPCR検査を行うのかと、そのための検査実施数がどうあるべきかが問題になっている。
「安全テスト」においては、通過できなかった者は殺害されているという点もPCR検査とは大きく異なる。
これ以上書くとゲームと関係のないところでの立場と思想の問題になる。

コベナントに入ることができている人数から考えて、テストを通過したのは多くて10人程度だろう。（コベナントに入ることを許されて、ほかの土地に住むというのは、行商人か、端からコベナントを怪しいと思っているのでもなければ考えにくい。）
また、このテストは拒否することもできる。
つまり、荒れ果てた連邦で明らかに異質な、コベナントという外見の美しい集落が行うテストを、怪しいとも思わずに受けている時点で多くは人造人間なのではないだろうか。

メタ的な話になってしまうがコベナントの所在する位置は元セイラム村（現ダンバース）
であり、その地で起きたセイラム魔女裁判という事件が元ネタになっていると思われる
上に滅茶苦茶なことが書いてあるが統計で7割は相関なしのラインであり（母数が多く7割だとより信憑性が低い）集団ヒステリーのようなものなのだろう

>>36
この計算分かりやすい…人造人間の潜伏率からすると単独テストで70%は異常に優秀なんだな。
逆にここまで来ると、コベナントに訪れる人造人間の比率が有意に高いのではと疑いたくなる。
インスからしたら外注の品証業者(クオリティ高くて研究熱心、しかも無料)的感覚で、試作人造人間がパスするかのテストに使ってたりして…

>>32
>7割的中というのは何も知識がないと相関性があると感じるかもしれないが、
>現代の統計学的には全く相関関係がないと判定されるラインであり、エセ科学の常套句である。
的中率7割であっても、サンプル数が多ければ統計的には有意である。
7割を高いと見るか低いと見るかは、主観および社会学の問題であって、統計学とは関係がない。

>またフォークト・カンプフテスト（受ければ人間でもアンドロイドと判別される魔女裁判テスト）や
>G.O.A.T（質問自体には意味がないアミダくじ）などの元ネタなどから総合的に考えると
このテストは、意味があるようで全く意味がないテストの暗喩である。
原作及び『ブレードランナー』1作目のフォークト・カンプフテストはかなり信頼性の高い検査方法である。
少なくとも作中で実施された限りにおいては失敗したシーンはない。
おそらく同作者の作品で予言単体の的中率がそれほど高くない『少数報告』（映画は『マイノリティ・リポート』）との混同があると思われるが、
『少数報告』でも的中率の低さを補う運用法が為されている（逆にそのシステムを突かれてストーリーが進む）。

引っかかった奴がマジで人造人間な割合(陽性的中率)は、人間の中に人造人間が何人混ざってるか(有病率)により大きく左右される
安全テストの的中率は70%ほどとの事だが、さてどのようなレベルか考えてみよう
　
体感では数十人に1人くらい人造人間な気がするが、ゲームの都合と主人公の境遇上実際の平均より遥かに多く人造人間と関わってると思われるのでざっと考えて……
前提として、「人造人間が100人に1人紛れ込んでいる」
安全テストが、相手が人造人間なら100人中90人引っ掛け(感度90%)
　　　　　　　相手が人間なら100人中90人はスルーする(特異度90%)
そんな検査だとしよう
症状が体に現れる病気、例えば盲腸(虫垂炎)でのCT所見でも両者90%ほどなので、完全な問診のみとしては非常に優秀な検査という前提である
　
この時結果は……なんと引っかかった奴の的中率は10%にも満たないのだ
感度99%・特異度99%の超ウルトラスーパー検査でようやく50%！
的中率70%はちょっと凄すぎる値なのである
前提が崩れる、例えば実は連邦人の2人に1人はシンスという事でもない限り「安全テストが極めて優れた検査である」事は疑いない
　
ではコベナントの一件を微妙だと感じてしまうのは錯覚なのか？
否、微妙である。検査ではなく検査の扱い方が微妙なのだ
単体の検査としてはこれ以上望みようがないレベルなのに気付かず、7割という的中率に惑わされ「もっと精度高めるために来訪者全員に検査しなきゃ・・・」と考えてしまっているのが悲劇の元
前述した現実のCT検査も健康な奴含め全員にやったら全くアテにならないのは同じ。腹痛で来た患者を選んで実施するとか、診察や採血と併用するとかで診断の的中率が100%に近付くのだ
　
解剖以外確定の方法が無いのは諦めるとしても
全員ではなく、怪しい奴か入植希望者だけに実施する
テスト中の茶菓子にファンシーラッドケーキを好むか見るなど、別の検査も開発し併用する
といった対応が改善としては真に求められる所

>>30
おそらく「スイートロールを食べたがる」のは『現在入手可能なスィーツの中で最も美味しい』という認識があり、「ベースボールで同じポジションにつきたがる」のはインスティーチュートの理解するベースボールの知識の中で『最も効率（生存率）が高い』という認識があるのだろう。

要するに理詰めだと思われる。

>>20
監督官
監督官
監督官
監督官

実際にかなりの成果を挙げているところを見るに
テストはかなり正確な判別方法なのではないだろうか？

特に元凶に加担しているストックトンを狙った辺りは…

7割的中というのは何も知識がないと相関性があると感じるかもしれないが、
現代の統計学的には全く相関関係がないと判定されるラインであり、エセ科学の常套句である。
またフォークト・カンプフテスト（受ければ人間でもアンドロイドと判別される魔女裁判テスト）や
G.O.A.T（質問自体には意味がないアミダくじ）などの元ネタなどから総合的に考えると
このテストは、意味があるようで全く意味がないテストの暗喩である。

チェンバース達は被害者だった。
しかし、テストを行い、今では加害者になってしまった。
それでも、うちの連邦ではチェンバース達は必ず被害者になる。

111
「コベナントは綺麗な居住地だ。」
「子供たちが居るのならぜひ連れてきてほしい。レモネードと、それから緑のスライムをたくさん用意しておいたのできっと楽しめるはずだ。」

インスティチュートのターミナルを見ればわかるが、インスティチュート側も「人造人間がやたらとスイートロールを好んで食べたがる」「ベースボールで同じ守備位置につきたがる」と言った人造人間特有の傾向の存在を認識している。(手段を選ばないコベナントほどの理解はない)
その一方で「どうしてそうなるか？」と言う原因・理由が一切わからないせいで対処・修正が出来ず完全にお手上げ状態であり、懸念されてるような修正がされる頃にはインスティチュートそのものが吹っ飛んでるか111のアイツが入れ替えそのものをやめさせてるかされているだろう。

個人的には彼らも肉親を人造人間に殺されてる被害者でもあるので素早くインスティーチュートを倒してテストの必要性を失わせてやるのが最善のような気がする

人造人間が連邦の人々を殺す
連邦の人々がその恨みから人造人間を見つける為にテストして破壊する
今度は人造人間贔屓が人造人間を破壊した人間を殺してしまえば
殺し殺される怨嗟が延々続きかねない

その怨嗟を助長するか止めるかはプレイヤーにかかっているのかもしれない

ファーハーバーでDiMAにあなたは人造人間か、と聞かれたときに確かめる方法はあるのか？と聞き返すと、「それを証明する方法は、致命的なもの以外ありません」と言われる。
インス驚異の科学力を記憶したまま脱走し、なおかつ当の人造人間たちから協力を得ているDiMAですら「致命的な手段を取らないと証明できない」ということは、コベナントの科学者たちでは200年かかっても解剖以外の解明手段は発明できなさそうである。

そして「安全テストに引っかかったもの7割が人造人間である」という事実に目くらましされがちだが、この方法だと「安全テストに引っかからなかった人物の中に人造人間が何割いるか」は絶対に確かめられないのである。
それを確かめるには「コベナントを訪れる人を、安全テストの結果にかかわらず全員解剖する」しかない。
つまり完成させようと思ったら、インスに匹敵する血まみれの道をたどらねばならない。
コベナントの人々の境遇を考えると、非常にやるせない。

ひょっとするとこれはシンスを判別出来るテストではなくインスティチュート生まれの人間を判別出来るテストなのかもしれない。
ウェイストランド人はすぐさま質問に答えるが、インスティチュートの一員なら先にその質問の意図や正確な設問を気にしたりするだろう。いたずらを仕掛けるとしてどれくらいの被害ならいたずらの範疇かとか閉じこもった老人は何日閉じこもっているのかとか聞いて検討するようなウェイストランド人は多分少ない。そしてその質問したがりのウェイストランド人はシンスと思われて死ぬ。
シンスは総じて人間よりも性能が高く、しかもインスティチュートで教育も受けているはず。エピソード記憶を書き換えられた解放人造人間でも大半の意味記憶や手続き記憶は保持しているようなので、インスティチュートの人間と同じような論理的思考パターンが抜け切っているとは思えない。
インスティチュートの科学者10人に安全テストを受けさせてみたい。何人が人間判定を受けるかとても気になる。

部品のような物理的要素に頼らない、会話から確実に人造人間を人間と区別する方法の確立……というのはつまるところ『人造人間が精神的にも人間では無い事の証明』になり得る
完成した暁にはある意味でレールロードに最大の打撃を与えるとすら言えるかもしれない

そして我らが111もスワッターとは言わない。

もちろん戦前のベースボールを理解しているか否かというのも判断材料になり得るが、恐らくは大した理由もない、理由をまともに答えない、はぐらかす、なのにどれだけ拷問されようとも答えを翻さないところが最大の判断材料なのだろう。
インスティチュートの人造人間は人間に奉仕する存在にすぎない。嘘はつかないのだ。

ベースボールに関する質問は何故か人間と人造人間の違いをよく判別できている、何故ベースボールなんだ？
と疑問を募らせているホロテープがあるがおそらくインスティチュートの記録にあるベースボールと連邦で一般的なベースボールに大きな違いがあるからだろう　
たぶん人造人間はスワッターなどと答えない

結局のところこのテストは人造人間によって大切な人を奪われた遺族たちの行き場の無い嘆きや苦しみから生まれた歪な希望だったのかもしれない
このテストの精度が上がり人造人間発見そして家族を殺した…もしくは誘拐したインスティチュートへ打撃を与える
その想いが人造人間によって家族を喪った連邦の人々の集まりであるコベナントとコンパウンドの心の支えだったのかもしれない

興味深い研究ではあるのだが、所詮はただの質問と回答。
仮に無数の犠牲の果てにテストの精度が100%になったところで、
人造人間の思考パターンが変化したら全てが無駄になってしまうのだから犠牲者も報われない。
そもそもインスティチュート側には既に気づかれているようだし、何ならテストの完成と同時にデータを奪われて終わりだろう。
結局、インスティチュートが存在する限りどう転んでも未来がない、虚しい研究だと言える。

某Vault内で行われる職業適性試験まんまなので例の質問もあるのではないかと期待するキャピタル生まれもいるだろう。


ない。

ママ
「レーザーピストルを手に入れて、鍵を爆破する。……ばん☆」

ママ
「トイレに爆竹を仕掛ける。ははん。不朽のイタズラね」

かわいい(確信)

チェンバースによると精度は7割ほどらしいので現在でも3割の確率で人間が犠牲になっていることになる。
またコベナントにX6を連れて行った際のセリフから察するに安全テストが行われていることは既にインスティチュート側に知られているようなので、犠牲になった人造人間のほとんどはインスティチュートの手先ではなく脱走した者達だった可能性が高い・・。

このテストによって大方の人造人間を炙り出すことが出来るかもしれないが、その人造人間が脅威になるかどうかはまた別の話である
こちらに危害を加えないような脱走人造人間も捕まっているはずなので、実際に人造人間による被害が減っているかどうかは疑問の余地が残る

元ネタは「ブレードランナー」及びその原作「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」において登場する人造人間レプリカントと人を判別するためのテスト「フォークト・カンプフテスト」と思われる

皆が難しく考えすぎなのか技術的に無理なのかそれとも野暮なことだから仕様としてしないのかはわからないが…
レントゲン検査ならプラスチック製の部品なら映るはず
ただ、特殊な機械によるなんやかんやで誤魔化す装置も部品として内蔵してるとか
レントゲンにも映らないインスティチュート最新のプラスチック製品を内蔵してるのか
なんか小難しいテクノロジーが使われて中々難しいのかもしれない

どちらにせよこのテストの成功率は高いとはいえ、成功率を更に上げるには中々に試行錯誤と実験が必要なことは間違いない
まあインスティチュートが爆散すれば廃れる可能性もあるかもしれないが

解剖するまで分からない＝殺さなければ摘出できない部位だけが機械化されているのでは、と推測できる。
例えば脳や脊椎。文明崩壊後の技術ではCTスキャンも困難だろうし、乏しい設備では生検もままならないだろう。
注射一本で重度の放射線障害もたちまち完治するような医療技術なら判別方法などいくらでもあるのではないかと言われてしまえばそれまでだが……

解剖すればボディの中から人造人間の部品やらなんやらが出るのだからもう少し上手く出来んもんかな

何でも屋のトムが持ってるらしいスキャンシステムに比べると‥

一般人と人造人間を見分ける事ができる方法はこれくらいであり、よくこの規模の組織がここまでやれたものである
インスティチュートを壊滅させた後のB.O.Sがこのテストの存在を知ったら残党狩りに役に立つという事で喜びそうだが、彼らの性格的にこんなまどろっこしいやり方は好まない可能性もある

ターミナルをみる限り >>9 の懸念（アップデートでキャッチャーに拘らなくなったら？というもの）もしており、その際に倫理を問う質問の方が本命になるのでは、と目している様子。

おそらく第三世代の体は脳以外完全に人間なのでちょっと頭割らせてくださいとも言えず難しい所
心理テストなら機材も要らない反面、テンプレ質問なら対策可能と思われるのでいたちごっこの可能性もある

現時点での一次テストの陽性的中率は7割ほどの模様
恐らく幾多の屍の上に立つだけの事はあり、基本的にどうやっても見分けがつかない人造人間を、簡単な質問で心理テストとは思えない精度で暴くという凄まじい成果を挙げてはいる

……しかしこれ自体の精度の改良の前に、確定診断を解剖以外で下す方法の模索が先であろう。どう考えても。

コベナントに入れるかどうかをテストしているのに美容師に向いていると言われたったって？

...あなたのことですよ、Mr.ブッチ

質問に答える主人公も主人公で、かなり突飛な答えの数々を用意されている。どういう答えを選んでも話は進むので巫山戯てみるのも面白い。

Fallout3のテストほぼそのままなのだがいくつか文面が変わっている。
Vault最下層が洞窟、といったように。
その中には「ちょっとおかしいお年寄り」があるのだがそこがどういうわけか「Mr.アバナシー」になっている。しかも、元の「閉じこもってしまった」のところにはなかった「また」をつけて。
ブレイク・アバナシー。彼はこんな離れたところで頭のおかしい突発性引きこもり常習犯扱いになることをしたのかい……？

この後クエストを進めた先の施設にあるホロテープなどを聞くと分かるが、人造人間が(恐らく何らかの特徴ある)質問には質問で返したりはぐらかす傾向にある点を狙ったもの。なので真面目だろうがふざけてようが、取り敢えず「答えた」らパスになる。

改良方法は安全テストを行う→解剖して人造人間が判別する→安全テストの正確性の裏づけをとる。
なので、犠牲者が山のようにいるのだろう。

コベナントに入るためのテストと言われてるが、実際は人造人間かどうかを
心理的に区別するテスト。
チェンバースによって、安全テストは改良されている。

コベナントに入る際に行われるテスト。
内容はFallout3のVault101で行われたG.O.A.Tとほぼ同じ。