生身ビルドとPAビルドの語り場

>>106
新レジェ効果とレジェパを組み込めばかなりしぶとい近接爆発ショットガンPAビルドができそうに思えて来ました、specialアップ以外のレジェパって空気なイメージでしたがPA関係は結構優秀なの多いんですね

>>105
第2レジェに爆発ダメージをカットする新レジェが追加されるそうなので、自爆対策にはそっちの方が有用だと思います。
第1は救命を1枠入れてレジェパのPower Armor Rebootがあれば安心かなと個人的に思ってます。

>>104
胴体にテスラコイルつけるので緊プロ血塗れ不屈構成みたいなのはできないのでフルヘルス運用を考えてます。PAのレジェンダリーに救命、オートスティム、センチネルなどを付けたら運用しやすくなりますかね？

>>103
生身爆発ビルドやってるけど、PAだと威力が高い爆発ダメージはFireProofのランク3でもかなり受けると思う(PA着て足元にミサイルランチャー撃ったら爆死した)。
フルヘルスならスティム刺しながらで何とかなるかもだけど、もし不屈PA運用とかを考えてるならちょっと考え直したほうがいいかも。

ストラングラーハートPAにmodのテスラコイルにfireproof合わせて近距離爆発ショットガンやガウショでの運用を考えているのですが、爆発による自爆ダメージがどれくらいになるのか、自爆ダメージ対策に上記以外の対策が必要かなどアドバイスいただきたいです。

>>101
そっかー、確かにdodgyは強いけど扱いにくくは感じてる
スティムでやってくことにするよ、答えてくれてありがとう

>>100
強いけどDoggyだけだとダメージを5割ぐらいしか削れないし、ショットガンを食らうとガッツリAPが減るんだよね。
生存性だけを考えるなら投薬ポンプとBorn Survivor3のほうが効果は高い

健康真人間PAビルドにA6でActionboy3とDodgy3にコアアセンブリでダメージ軽減盛るタイプか、A3に抑えて投薬＆BornSurvivor3で回復で押し切るタイプにするか迷ってるんだけど、どっちが死ににくいだろう

>>98
そういえば汎用性の高さもあったね。弾薬なら燃料もオプスに行けばいくほど貯まるよ

>>97
ヘビーガンナーだからライフルの事はよくわからないけどヘビーガンがすぐに頭打になるって認識は違うと思う

雑誌や酒のサポートこそ確かに受けられにくいけど厳選せずともそれなりに有用なレジェ（個人的には対アーマーよりもヴァンパイア）とPAがあればどこへ行ってもゴリ押せるし、ハープーンガンからガウスミニガンまで多種多様な武器を持ち歩けるから気軽に武器チェンジが出来る、圧倒的な汎用性が最大の売り。（ライフルマンはオート非オートでパーク構成が変わるのに対してヘビーガンナーは武器チェンジだけで済む）

で、汎用性が高いのは器用貧乏である事の裏返しでもあるので中途半端な構成だと97の言う通り力不足になる。
あとデイリーオプスをやレジェパークを利用しても5mm以外は赤字になる大飯ぐらいな点が地味に辛い

ちょっとヘビーガンとライフルの認識について相談があるんだけど


ヘビーガンの長所は素の威力とレートが全体的に高めで対アーマーやPAとの相性がよく、多少威力関係のperkを外してレジェンダリがなくとも充分なパフォーマンスを発揮できる代わりにMODの種類が少なく酒や雑誌で強化できないのとvatsが使えないため頭打ちが速くて、クイーンやアールのようなタフな相手には力不足になってくる。MOD込みでもかなり軽くなるし、perkで軽減もできる。


ライフルは素の威力はハンドメイドなら50口径と同じぐらいなものの装弾数が少ないという欠点があり、perkやステルスに頼らないと火力不足になりがちなものの、MODが豊富で酒や雑誌でバフが重ねやすく、血塗れ・不屈・vatsクリティカルの組み合わせで絶大な火力が出せるものの最大限の力を発揮するには面倒な厳選をしたり、人脈や情報収集が必要で武器や防具のレジェンダリで軽量しないと軽減なしのヘビーガン並の重さになる。軽減perkもない。

って判断なんだけどどう？
間違ってる？

雑談所はホリデーイベントの話題で盛り上がってるからこっちにきた

>>34 、 >>35
タンクビルドかあ
おもしろいね。これなら滅多に死ななさそう

>>75
アドレナリンがまた壊れたって噂あるからアクションボーイの方がいいかも

>>74
オプス時はPA乗ってます・・・
うーんガンフー3にしようかしら
それともアドレナリンやアクションボーイを伸ばした方がいいか
取りあえずレベル上げよう・・・

>>71 は生身ビルド？
マラソナーはPAに乗らないから注意だぜ、念のため。

>>72
情報感謝。
Marathoner3にしときます
自分はショットガンナーなのでダッシュで距離を詰めて撃ったりバッシュしたりといったムーブも多いので多少なりともAPのやりくりが楽になるかな・・・？

>>71
スピード狂の4に書いてあるんだが...
「スピード狂による移動速度強化はスプリントにも適用されるが、
Perkなどでの移動速度強化はスプリントの速度は強化してくれない」
との事なので、
(この仕様が現在も変わってないかは保証しかねるが)
APに余裕のあるビルドならばMarathoner ランク3が良いのでは無いだろうか。

>>69
熟練PAでこれだとしたら誰でもソロエルダーのプランを目指すなら生存性よりやっぱり殲滅性が優先順位高いか...

ノーマル火炎放射器で間に合う...?
Perk盛ったらいけるか
でもヘビーガンPerk要りますってなったら誰でもじゃないよね...
かといって火炎放射器より上のDPSの武器ってなかなか無いしなぁ
うーん、悩ましい

>>68
自分も似たような感じだったよ。
猛烈火炎放射器でノズルは変えず、ベータから殲滅地点までの間、缶コーヒーを飲んでギリギリ10秒前ぐらいだった。
これだけ差がないとバローズは移動時間より殲滅地点での立ち回りが重要かもしれないね

ちなみに、移動方法を変えてみたけどタイムは変わらなかった。

>>65
なるほど。
ただ実は缶コーヒーを飲めば生身でもPAでもダッシュし続けられるからエクスカベーターじゃなくてもT-60やX-01、まぁ持ってるならT-65で衝撃補正を付けた方が生存面で良いかも。

PAヘビーガンナーだけど接近されたとき用の新しい武器ほしいな
って探してたけど血塗れ、ふる速度、重量減少な
レベル60代で拾った愛用のグロッグナックの斧はゴール品だったのでは

検証乙です。
自分もよく生身のフレンドと並走しますが距離が開くことは無いので生身とPAの走力自体は同じかほぼ同じでしょうね。

検証乙です。
オプスで生身の人と駆けっこになると大体同着なので、速度は一緒というのは正しそうです。
ただ個人的な感覚なんですが、PAは動き出しに加速時間があって、トップスピードになるのが生身より若干遅い気がします。もしかするとカメラワークのせいかもですが。

生身ビルドは専用スレがあるんだよなあ…

自分の感想としてはPAの出番は組み合わせが極悪な場合のオプスか対ボス戦くらいかな
オプスの場合は弾力性、氷の手辺りがロボットと組み合わさると生身ではキツイからPAで耐えつつ何とかアップリンク完了まで凌ぐのに使ってる
ボス戦ではスタビライズド付けてアーマー貫通させて大ダメージを狙っていく感じ

それ以外の場面だとやっぱり不屈が頭一つ飛び抜けて優秀だから普段の狩りとか難易度緩めのオプスには生身で行くことが多い
特にオプスソロはアップリンク間の移動時間がエルダー取得の壁になるので移動速度の速い生身で挑まざるを得ない組み合わせが多いのも問題かな
まぁPTで挑めばいいんだろうけどオプス開始しても誰も来ないとかザラにあるんで結局ソロ基準で考えてしまうんだよね
普段の狩りだと不屈で経験値ブーストしつつステルス維持でサクサク狩れてLvUPも速いからPAを着るメリットがあんまりないところが残念

レジェパで火炎、毒耐性が付けられるようになったが
正直血濡れならともかく、健康体PAの場合First aid付けてスティム連打が相変わらず一番いい対策方法だと個人的には思う

>>54
緊プロで一回やってみたけど体力調整ミスったのか知らないけど近接ですら一撃だったよ

>>52
注意として流石に偽物のシープスカッチの鬼レーザーは装甲ぶち抜かれるので留意してくださいな。緊プロならいけるのだろうか？

生身とPAどちらでもだけど、デイリーオプスに合わせてビルド組み直すのが億劫な人はカリスマ3と重量の余裕があるならTeamMedicを共有してスーパースティムを30個程持っていくと良いぞい。
クリアの為に生存を優先させたいならこれだけでもグッと生存力上がるぞい。
ブラメス外してRicochet付けるとなお良しかも。

>>51
へえ…どうすっかな〜
まだ2枠空いてるからな。つけちゃおっかな

PAが不遇と言われていた主な原因は。
レジェンダリーやバックパックがないゆえ重量がかさむ。
重量がかさむから火力パークより重量軽減パークを優先せざるおえない‥毒対策が生身よりしにくいという点だった。
しかし、レジェンダリーパークがきてその部分をスペシャルレジェンダリーパークで補えること。天敵だった毒持ちの敵に対策できるようになったことはかなりデカイ。
ついでに計算式がかわり血濡れとの差も多少は改善され防御系パークも有用になった。
後爆発ヘビーも強くなった。
後個人的に専用パークのElectric Absorptionはやりすぎではないと思う。あくまでPA専用でエネルギー属性限定だし。

>>38
>>39
>>40
>>41
色々ありがとう！
参考にしながら自分にあったビルド内容を模索してみる。

というか弾薬変換器まだバグってるな。
ポイント貯めてミニニュークを40000ポイント消費で300発購入を選んだのに、ミニニューク貰えずポイントだけ消費された……クソッタレ！

>>37
個人的な意見だと生身がいい。

長いから省くけどPAとヘビーガンと爆発物を最大限まで活用させようとすると重量がかなり重くなるし、Sに15振ってIにも11振らないといけないからバックパックとレジェで武器重量減を3ヶ所つけて残り2ヶ所は落下ダメージにして、ヘビーガンを諦めてライフル・ショットガン・爆発物って感じにするのが無駄が少ないかもしれない。

爆発武器を使うときは武器の耐久値を補うためにgunsmithをランク高めで入れたくなるしdemolition expertの高ランクも外せないしでintelligenceの数値が高くなりがちだから普段よりは他のspecialを圧迫するようになるかもね。
そのときstabilizedを入れるほど余地がないなら生身でいいのかも。
PAを常用するにしてもintelligenceに10以上振ったりしないならpower userを抜いたりするようになるしPA着ないでstabilizedを諦める方がビルドの自由度は高いね。

自分の爆発武器PAビルドだとgunsmith5とdemolition expert4とstabilized3とpower user1を積んでガウスミニガンの弾とコアのためにbatteries included2を積んでるからintelligenceが15になった
ヘビーガンで爆発レジェなりガウスミニガン使ってもdemolition expertが生きるからこれはこれでいいとは思っている
多分無駄はある

>>37
Bear armsを使うなら他のヘビーガンも握りたくなるところだしstabilizedを取れるPAのほうが無駄がない気もする。

Bear arms抜きだったりヘビーガンも使う気がないなら生身でも自爆のリスクをfire proofと胴防具のModでカバーしたりジェットパックで高所から叩き込むのもできるし他に何を使うかで選んでいいのかも。

生身のvats適正に期待して爆発武器でvatsを使うのはあんまりオススメしない
直撃しなくてもヌカランチャーみたいな放物線を描いて地面に着弾するはずの武器でもvatsで外すと爆発しなくなるし。

>>37
ツーショット使う場合は精度上げに便利なのと
アーマー貫通の面でStabilizedがあるPAの方が良いのでは？

(まぁ実は爆発にアーマー貫通乗るのか検証してないけど)

ヌカランチャーとかミサイルランチャーとかの爆発武器ビルド作ってみたいんだけど、その場合生身とPAどっちが良いだろう？

PAライフルビルドと生身ヘビーガンビルドの良い感じのビルド構成とか気になるな。

>>29
ビルドどう載せようか悩みましたがスキルシミュレーターを使うことにしました。製作者様に感謝。

https://www.p-darts.jp/fo76/perk/?23d3i3q3v3:m3:92:92c3n3o1:j3m3o3:u3s351:r2l3n3s3

ジャンキー多変異型です。
変異はエッグヘッド、スピード狂、ワシの眼、副腎反応、感情移入、有袋類、絶縁体、群集心理、草食動物、鱗状の皮膚、鳥類の骨です。

このビルドのコンセプトは「支援とタンク」です。ただしこの支援は殲滅による支援も含まれます。要するに万能型を目指したっていうのが正しいんですかね。

解説は...長いので一旦切ります。。

パブチの影響でLone wandererが死にかけててPAが若干柔らかくなった気がする

パブチのためにCharismaを上げるのではなくて削るのもありかと思うけどは3までは上げてperk共有はできるようにすべきか

PAビルドでcharismaって必要かな？

ここの人に相談があるんですが、議論場でここのスレ主にも話したんですけどスレの名前から生身を消してPA専用にしたいって案を出したんですが、意見のある方がいたら向こうで意見をだしてほしいんですが。

理由については向こうに詳しく書いてあり、矛盾が起きそうなので書きませんが、今の状態だと議論場と一切変わらないと思っています。

>>25
その辺はあんまり詳しくなかったからとてもためになったよ
ありがとう

>>23
いつの日にか仕様が変わってなければヒーリングサルヴェもスティム用のショートカットが対応するはずだよー
そんでヒーリングサルヴェはノーモーションだよー

スティムとヒーリングサルヴェの両方を持ってるとヒーリングサルヴェから優先的に消費するはずだから緊急用にスティムだのスーパースティムだのも持てるし生身でもなんちゃって死なないプレイが出来んもんかと思って誰か経験ないかなって

>>22
どの媒体でプレイしてるかは分からないけど、確かスティムってPCのキーボードならFキーみたいな即スティム使用のボタン設定無かったっけ？
また自分でも確認するけど、あれ確か生身でもノーモーションだったような気がする。

長い事PAマンやってたけ自分から見るとステルススーツがPAの立場を落としてしまったと思う


試行錯誤しながらゲームプレイするのが好きな自分にとってPAに対して不満は無いのよ。でもあの放射線耐性はやりすぎだと思った

昔はホワスプに核落としてブラストゾーン探索するのに防護スーツじゃ心許ないからPA必須みたいな感じだったけど
今はホワスプに核落ちる事も少なくなった気がするし被爆溶剤集めるだけなら中華ステルスでもいいかみたいな感じでPAを使う場面が減った事でPAは不遇って言われるのかなと思う

>>18
重量問題はどうしても妥協しなきゃいけないからね...。
コロッサル用にPAビルド組んで、最後に重量を減らして準備したけど、いつコロッサルが始まってもいいように重量を結構減らしてから歩いてるし。

PA不遇って言われてるのは1.それなりの人が組んでいる不屈ビルドが出来ないこと、2.○○の重量20%減がつかないので重量系のperkが固定されること(＝火力や生残性が低くなる)、3.バックパックが使えないので重量系のperkが固定されること、っていう3点だと思うのよね、PAマンからすると PAって防御力云々よりも所持重量が問題だな

ダメージカット率は全身特化レジェで組んだ生身の方が強いが、緊急の回復が遅い。PAは全身特化レジェの生身より防御力が弱いが、スティム連打が強みで防具を揃える手間がない。あとは書いてあるので割愛します。結局、個人の好み。

>>15
議論場150です。
場を用意してくれてありがとうございます。

しかし、改めて話をするに当たって屁理屈だとか罵倒されたことは私の中で非常に大きい懸念となっております。
根拠不明の情報を元に私をやりこめるためだけに発言をしている人間がいる限り、私は何も発言する気は起きませんので、どうぞ他の語り合いたい方々で沢山話して議論を深めてください。

>>14 の追記
議論場で指摘頂き、議論場150の方が来られてるかどうかの確認をしたい為、誠に勝手ながら一度確認をとれるまで他の方の書き込みは控えていただいてもよろしいでしょうか？
建設的な語り合いをして下さっている皆様には非常に申し訳ないですが、ご協力よろしくお願い致します。
本当に申し訳ない……

すみません確認を忘れてしまい申し訳ないのですが、ここまで書き込まれた方の中に議論場の150を書き込まれた方はいますか？
私の方からお誘いしておきながら確認不足で非常に申し訳ない……

>>12
確かにそれもありましたな！
ワタクシうっかりしてましたぞ！

>>9
PAのデメリットに腕モジュールが死んでるっていうのも追加お願いしますm(_ _)m
>>13
またまたすみません、(個人的な感想で検証してないのですが...)PAにEscape aritistが適用されてなかったり物音がデカかったりと感じるので常時ステルスするには不向きっていうのも追加お願いしてよろしいですか:..?

あ、一応 >>9 を書き込んだ自分は議論場の275かつこのスレの建て主です。

デスペナについて調整が無いなら状況はあんまり変わらんだろうな
死んでもいいなら喧しい鎧は邪魔なだけだし