用語コメントの議論場2

>>199
そうなのか！
ありがとう！

半角全角どっちでも検索に引っ掛かるから見た目以上の違いがないしどちらでも可かと
区別されるときは半角に統一が基本だけどされないからね

初歩的なこと聞くけどたまに『＆』ってつく言葉や単語があるけどあれって全角？それとも半角がいいの？
いや、本当に初歩的なことを今更で悪いけど

派閥の好き嫌いはあるだろうがここで言い争いする必要はないだろう
両方に正義があると思って喧嘩してる人達はどうか怒りをこらえてお互い相手の考えに寛容になってほしい
でも喧嘩を止めるつもりが無いのなら…

読んだあとに一種の清涼感すらあるのは流石だと思うな。

パイパーの記事の人、お疲れさん
やっぱりパイパーは記事上手いなぁ
どちらのパターンでも特に感心こそすれ反感をかんじないもの
この辺は流石だな

>>193
192書いたもんだけど、そっちのほうがいいね
読むか読まないかぐらい自分で選ばせてほしいしね

>>192
というか、NGはクッションかけて表示みたいに出来ないのかな

このコメントはNG投票で非表示になりました。表示するにはこちらを押してください

って感じで1つだけ表示みたいな感じで

NGで消えてると後から見れないから判定しようがないね
自分が気に入らないコメントだからって他人にも見えなくできるNG機能はちょっと問題だと思うけどな

グッドと同じようにバッド投票の数も表示させとけば済む話じゃないのかな、NGで歯抜けになってるよりよほどマシだと思うけど

T-60のコメント9がNGで非表示になってるんですが書き方がまずかったんでしょうか
一応気を付けて書いたつもりなんですが.....

なんか最近、用語や情報を増やして便利にしていくって言う初期の趣旨よりも必要だと思ったから立てるんじゃなくて立てたいから理由を作った感じのが多いな。Nexusにしろ詐術にしろ。
便利にする事より自分の用語作りたい欲求を満たす為に無理やりそれっぽいコメントを載せている（「○○のターミナルに出て来たからこの項目は必要だ！」）みたいな。少なくとも立てるんなら見る人の事考えた項目にして欲しいわ。

いらない項目を無理やり作ったら管理人含め迷惑だし、情報サイトなんだから自分の好きなものに不利な情報があるのも当たり前で、ちょっと悪く言ったからってNGするのは間違い。アンケートも無法地帯になってるし。
コメントも他ネタとか下ネタとか笑わせようと頑張ったんだと思うが知らない人や嫌いな人には寒いだけだし、線引きが必要。

ウェイストランド2買いますかのアンケートどう見ても要らないしダメだよね？
TESまでは許容範囲のギリギリみたいな感じだけど、一番下に「クソアンケたてんな、その他」って開き直った事書いてるしこれはどう見ても悪意ありますよね。
流石にそろそろアンケートの基準を作る時に見せた方が...

最近無関係な下ネタやら別ゲームネタ（特にMGS）書き込んでいる人多くないですかね？
いくつかNG食らってもいろんな所で書き込んでるし、まぁ、幾つかは同一人物じゃないかっていうのもあるけど。

それにしても管理人さんも仕事もあるのにいろいろ大変ですね。問題は次々来てもきちんと対処してくれる管理人さんに感謝です。

NCRのとことか巧妙にbosよいしょ記事多くて薄気味悪い。PC勢のネクサスの項目とかも巧い言い逃れの上でやってるねって感じ。

CSだからMODの話題は…ってのは少し本作だと話が変わってくるな。

現状EN版はCSでもMOD使えるようになってるし、どっちかって言うと非公式だからって理由のほうが。

CS層の方が何倍も多いんだったかな
ツールやコンソール関係でしかわからないネタはともかくMOD的なのはトラブル避けの意味でも避けた方がよさそう

大変申し訳ないが個人的にはサイト紹介まで項目化しなくていいと思う
よしんばPC版のことでサイト関連で知りたいならスレッドでも検索でもすぐにわかるのだし
そしてこのゲームユーザーの大半はCS層も多いのだし全員がMODを使うわけでもなく、また使えないユーザーもいるだろうしその辺りも配慮したほうがいいと私は思う

Bethesda.netの記事立てようと思ったが、ネクサスがちょっとってなってるからとりあえずここで相談かねて。

『Fallout開発会社であるベセスダ・ソフトワークスが管理しているサイトで、Fallout4では公式が用意した非公式Game Modアップローダーとして関与する。

PCやXoneのFallout 4のバーションがv1.5以上ならメニューのMODSのタブから、ゲーム内からもアクセスが出来る。

また、PC版ならCreation Kitもここからダウンロード可能。

コンシューマ版でもGame Modが使用できる優れものだが、拡張プラグインを使用するMOD等は使用不可能な模様。

また、Game Modだから当然だが翻訳がされて無いので、PC版で翻訳してくれた有志が翻訳版をアップロードしてくれるまでは、英語になってしまう。』

前にもNukapediaを導入するかしないかで若干物議を醸した覚えがあるんだが、追加されてるNexusってModのアップローダーなんだからModの記事要らないってなってる以上要らないんじゃないか？Fo4のMODのシステムは分からないが、確かNexusを経由しないと入れられないものでもないしMODシステムと不可分ではないよな。

こっちのコメントはNGされててあっちがNGになってないってのは取り敢えず正常に機能してる証拠じゃないかな？
ずらっと非表示になってると何かあっかな程度には思うけどさ

規制ユーザー一覧の
>予定の規制リスト
>頻繁にNG機能
ってのがあるのを知ってる利用者が少ないのかね

>>176

>>今まで管理人に復活依頼して再表示してもらったコメント、全部NGされてもしょうがない内容だったからね

あなたのそのコメントこそがNGされてもしょうがない内容だと思う。
マジソン・リーのコメントで「彼女はB.O.S.に裏切られた」とのコメントがNGで瞬殺され、
「彼女の“言い分”を“鵜呑み”にすると〜」という偏向した言い方のコメントが大量のいいねと共に生き延びている。
BOSの為だったらBOSに都合が悪い人物を下げるという考え方はまさにB.O.S.が恐れるのと同じ"NG機能の暴走"とやらじゃないかな？
本来人物を下げる書き方がダメならそのコメントもNGされてるはず。自分の好きなものを守る為に「NGされているのは全部問題だらけ」「客観的に見ても〜」とか言う言い方を使って一部で起きている魔女裁判化を容認する事は出来ないな。
NG機能の目的からズレて、BOSの都合が悪い事実を揉み消しているNGもあったよ？
NGがちゃんと使われてるって言いたいなら自分の言い方にも気を付けよう？

>>177
自分が全項目のログ残してわけじゃないし、わかる範囲でしか書けないんだから証明しようがない以上、何をどう書いてもどうせ信じてもらえないなら期待もしようがないんだ

だからせめて「NG機能も良し悪し」って事を書き込んだまでだよ
NGされてるのは全部NGされてしかるべきコメントだったはず、ってのは妄信的すぎて危険では？と思うわけ

俺の力でサイトの機能を変えることはできないし、これまでに消えてる膨大なコメントをNGが適正だったか今更精査しようもないから諦めが入ってるのも事実なんだが、確かにそれは一言余計だった

俺は荒らしの肩なんかこれっぽっちも持つ気はないし擁護するつもりもないが、腹が立ったならすまなかった、これ以上のコメントは控えることにする

「何も期待していない」なら愚痴愚痴言うな。
文句や火種撒きたいだけならスレで騒いどけ。
そもそも消されたコメントの内容覚えてるならコメントすりゃいいだろ。

>>174
今まで管理人に復活依頼して再表示してもらったコメント、全部NGされてもしょうがない内容だったからね
NG機能より書き込みの方が信用できないよ
>>175
まあそれしかないかな
初期は非表示、クリックしたら表示されるようにするって感じで

ようは自分だけマスクして見えないようにできればいいんだけどね
多様なコメントを全て見たい人もいるだろうし、他人のせいで見れるコメント数が制限されていくのが腑に落ちないわ

>>172
8か12(どっちか)は「彼女の下す指示には迷いがない」って内容で、どう見てもNGされる内容じゃなかったね
イイネもかなりついていた。デズデモーナを否定的に書いてないコメントとしては初めてに近かったからよく覚えてる

38は「好き嫌いじゃない客観的なコメントを」って書き込みだった、意見はご法度というが、嫌いに偏重したコメントばかりの中、久々にまともな書き込みだったのもたしか

いちいちログを全保存してその都度「消されたのはこれです」って見せないと荒らしの実態を信じようともしないのか

俺はこのサイトの自治に何の期待もしてないが、NG機能が適切に用いられてると思ってたら夢見すぎじゃないかな

リーも初期のBOSに裏切られた云々の数件は消えてるね
別に煽りの意図がある内容でもなかったし本人から見た事実だから問題には感じなかったけど
わざわざページ保存してるわけでもないから内容の証明はできないけどね

なんかNGされてるのは適切な書き込みだった！はもう胡散臭くてね…
デズデモーナでNGされてるのは8件あるけど、そのうちどれのこと？
その内容を書ける？

>>169
デズデモーナなんか中立的・肯定的なコメントは古い順から片っ端にNGで消されていってますよ

アンチレールロードの粘着性には寒気を覚えるわ

結局肯定する側も批判する側も一言で済まないから凍結されたんでしょ
未だに項目の若い番号見ないで全く同じ感想や批判書いてる人も多いよ
それでNGぶっこまれて消えるコメントも多いし
他のコメントにダメ出しするためだけにダメ出しの後に末尾に古いコメント引用するだけの人だっている
ベクトルがどうであろうとログも読まずに情報の増えないコピペみたいなコメント入れて無駄にツリー伸ばす投稿がなければNGだって減るよ

そもそも、NG機能があるせいで“書き込まなくても荒らせる”環境なのも問題なのでは....

本来はそういう使い方をするものじゃないのは誰でもわかってるけど、非常識な利用者も一定数いるのは確実なわけで。

「項目が荒れる」ってのの多くは幼稚なNG合戦が原因だったりしませんか。
本来は不適切なコメントを見えなくするための機能が、“適切なコメントまで消せる”という致命的欠陥のために、安易に『気に入らなければNGすればおk』という風潮になって、それが顕著な項目は「荒れた」という事になっているのでは。

皆さんの議論を読んでいてフッと頭に浮かんだので書いてみました。

ただ、組織や勢力には好きな奴もいるだろうからその辺の配慮は必要だとは思うがね
批判的なコメントOKにしたらただでさえそのテのがコメントされやすいレールロードやB.O.S.なんかがさらに酷いことになるし
閲覧しにきて好きな組織みたら延々と悪意ある否定的コメントがあったら不快になるだろ？

いい話は感情込めてコメントしても高評価に繋がるが
聞いてて不快になる話しを更に感情込めてコメントされたらそりゃNGの1つも押したくなるんじゃないか？

悪い話しをどーしてもコメントしたいならしたいでその後のフォローの1つも入れたほうがいいんじゃないかな
たんに嫌いな組織の文句コメントしてスッキリしたいだけならスレッドで言えばいい

悪い話しや組織を悪し様にコメントする際は反応あるなしにかかわらず必ず不快に感じる人もいることを考えなきゃな

好き嫌いで適当にNG使ってるのが多いってとこに尽きるんじゃないかなあ、NG機能に関してはもうちょい基準を上げる必要があるとは思う。関係ない話題出した奴とか暴言を吐いた奴が確実にNGされてるのは別に構わないだろうが、確かにちょっと批判しただけでNG非表示される側が納得いかんのは分かるし。

個人的には好き勝手な言い合いの方が好みだけど、
高確率で片方がNGで消えることになるだろうからなあ
リオレウス亜種みたいのを自治で消すor報告するのがNGに望ましい機能だと思うんだけど
プレイヤーの意見を二元論評価して片方を殺すものになってるからちょっとね

NV用語集の荒れ具合は酷かったなぁ
何個か用語登録したけど、英文で荒らされてて悲しかったよ。

独り善がりな感想や慣れ合いになるから駄目って基礎からやってる話だったならネタも感想もロールプレイもそうなり得るから客観的な数値以外全部駄目ってこと？って異論に帰結するのは別に飛躍でも何でもないと思うんだが。
いや、これは程度問題なんだって言われても、ネタと感想は問題ない程度に収まるけどロールプレイは収まらないって理屈が示されてないんだし。現にネタが行き過ぎた先が全く関係ない他のメディアのネタ出してくる連中で、感想が行き過ぎた先が派閥批判なんだろ？

ロールプレイの話題だけで埋まったページがあるのならともかくほんの数行、数コメントで注意やNGなどで済んでいる現場で
玉石混淆の（それが良いとは言いませんが）アンケートにまでロールプレイ単体で是非を唱えるとなると正直貴方の好みの話ではないかと言う疑念が拭えません
例に出したメタルギアの某ビッグボス云々と言うのはそもそも他ゲームの話題は避けられるべきである為問題ありと言うのは分かりますが
RPGである以上ゲーム内で行われる行為や選択肢の大半はロールプレイに当たりますし、拘りなく最もアイテムが多く貰えるプレイも守銭奴ロールと言えます
近接、スナイパー、ステルスなどのキャラビルドもそう言った役割を負うロールプレイにあたりますし、例えばスナイパーをしない人にとってはスナイパープレイに根ざした価値観のコメントは不公平で不必要な情報です
防御力は低いが高く売れるを持った防具は正面戦闘を好むプレイヤーにとっては無価値ですが守銭奴ならば価値を見出せます
この場合はどちらが不公平でしょうか？
そういったロールプレイに根ざした情報のどこまでがある程度の許容なのか、どこから禁止したいのかと言う肝心の境界線が伝わってこない部分があります
そうなると逆にロールプレイの範疇に入りさえすればコメントを排斥して構わないと言う事になりかねない訳で、言葉狩りやコメント戦争を危惧する声が出るのは止むを得ないのではないでしょうか？

具体的なボーダーラインが存在し、明確な文章として現せる形として例に出せるのならば、箇条書きで投稿して賛同・反対の意見を集めてみると良いかもしれません。

>>159
それ言い出したら、ヌカペディアでいいんじゃってなるからなぁ

元も子も無いが、これで言い争うなら記事の形態をコメントの集合体にするのでなく
ユーザー同士で編集するページとそれに付随するコメント欄。
いわば普通のウィキやニコニコ大百科のようにした方が良いように思える。

ロールプレイ前提でコメントされてるとあれだけど、ロールプレイのタネに〜とか、○○のロールプレイする際には適してるだろうとか程度ならいいんじゃないのかな？

ハングマンズアーリーなら「入植者にレイダー装備させて、自身もレイダー装備すれば、、レイダーロールプレイするのに向いてる」とか

>>156

言葉狩りとかは飛躍しすぎ&極端です。
話自体とても分かりにくく、自分でも境界線を説明しにくいのですが、具体的には言い方と必要性についてです。
つまりは「事実だけを述べてネタとかは書くな」ではなく、
『自分“だけ”の感想や馴れ合いではないか？』
です。
ここが難しい所で、「〜がとてもかっこ良く、コーディネートによっては〜」までは感想。
ところがロールプレイについて書く人は「〜のロールプレイに役立てると良いだろう、また〜をする事でさらに○○に近づく事ができ、〜」になりがちです。
ロールプレイと言うのはこのゲームの長所ではありますが、一度ロールプレイの単語を出すとあちこちで発生したり、話が肥大化していく事もあります。特にそこから妄想・憶測になっていくのです。
（DLCの項目に発売前から“期待”や不確定情報を書いたり、101と運び屋と111がコンビを組んだら〜等の妄想を用語コメントに書いたり）
もちろんダメとは言いませんし当然ある程度は許容されるべきだとは思いますが、現状ロールプレイとの単語さえ出せば、（極端ではありますが）話をMODの様に拡大できます。
［例:マリーン・ウェットスーツ→メタルギアの某ビッグボスのロールプレイ（「潜入する人みたいな服」という様なコメントで済むのに）］
ロールプレイのアンケートまでできたりするのは本来コメント制の掲示板でするべきで、用語集には現状（雑談所が未実装）は相応しくないです。

そもそもゲーム内のキャラクターや組織が持つ2287年における倫理や常識って現代とは違うわけで、連邦にいる主人公をロールする事が推奨されないのならそれらを全部現代の倫理で判断しなければならない。それって雰囲気台無しだよ。でもそう言うことじゃないんだろうね。

たぶん各々がどんな主人公像を抱いてるかは別だから「個々の印象に起因するロールプレイ」を趣旨とするコメントは雑音となるって趣旨なんだろうけど。
「ここで（任意の組織）の君は派手に（任意の組織）をぶっ飛ばしてやろう」みたいなコメントは喧嘩の元にしかならないから論外にしても、例えば「君が建築に熱心な将軍なら是非興味を持つ居住地だろう」は将軍のロールだからダメとか「このダンジョンの屋上は見晴らしが良いが竦み上がってしまうほどの高さだ」なんてのも高所恐怖症のロールだからダメって言い切っちゃえる。
それならもうこの大辞典にはこの居住地には何と何があり広さは何個分でこのダンジョンは何階あり敵は何体スキルブックが何個以外書いてはいけないってとこまでいかないと。それ以外全部ゲーム内の情報から逸脱するよ。

ロールプレイという言葉の幅が広すぎて、全部やめるべきなんて言われた日には単なる言葉狩りになるでしょ。

MODとロールプレイをまず同一視はできないだろう、MODが駄目なのはDLCなんかと違ってユーザーメイドの上に多岐多様で無数にあるからもう別ゲーの話になっちまうって理由だからだろ？
ロールプレイ話が止まらなくなるってのもそりゃまだはっきり言って危険性の話だし、それこそネタやら感想も同レベルに止まらなくなる危険性のある個人的な話だと思うんだが（「ロールプレイに使える」と「かっこいい」にどの程度の差があるのか？）。それで正確な情報が得られなくなるってならそれは個々に修正して対処する方が禁止って包括的な処置取るより無難な処理じゃねえかな。

>>151

>>「知識披露したい人しか楽しめませんから、ゲームを楽しんでる人が楽しめる場所であるべきかと思います
なので私はネタ話とか他の漫画に絡めた書き込み大歓迎な方です、読んでて面白いですから」

申し訳ないけど他のネタはダメ。
裏設定は事実で本ゲーム及び用語として合致しているけれど、他の漫画とかのネタはそっくりそのまま「知識披露したい人しか楽しめません」「書けるのも楽しめるのも本当に一部の人だけ」に当てはまる。そしてこればっかりは基本様子見の管理人氏でさえ速攻削除と厳しくしている。

>>こういう場所が厳正たる辞典である必要はないと思います

こちらには全面的に賛成。完全な別ゲームのネタや、事実が妨害されない限りはネタが多数あっても全く問題ない。
実際、多くはそれで済んでるし良い結果を残してる。

>>150

少なくとも誤解を招くとされる例は、
「ホロテープを聞きながら実家のソファーに座り、頭を抱えている主人公を見ると〜」（愛する人へ:6）
というコメントがあり
「実際のゲーム内では >>6 が言及したイベントは起こらないが、各々のロールプレイに役立ててみるのもいいかもしれない」（愛する人へ:7）
とフォローされています。
もちろん実際のプレイで主人公がそのホロテープをそうやって聞くことはない（選択によってはもらう事すらない）のですが、あたかも存在するかのような話を用語のコメントにする事は情報を書くという本来の趣旨から逸脱しています。
コメントでネタを被せるのがダメと言いたい訳ではなく、肝心な“情報を見に来ている人”にとっては邪魔になる場合もありますし、オープンワールドでも閉鎖的なゲームでも同じで“用語集”としては相応しくない（〜してみると良いかも知れない系は既にいくつかNGされている）です。
そうやってX-01のコメントで「エンクレイヴのロールプレイも〜」と書いたりしていくのはいい方向性とは言えず、特にロールプレイの話は増えて来ると止め処が効かなくなり、結果的に無い話・MODのように一部の人から嫌がられる話になってしまいます。
もちろん「〜の帽子と合わせると似合う・かっこいい」と言った事実を組み合わせた感想は問題ありません。
ただ、MODの話を控えているのに個人のロールプレイの話を用語集に書くのは如何なものかと思います。

まあ一度用語集の方向として成立させる話になってから手つかず状態だから意見の筋は通ってる
ただ少なくともベゼスダゲーの用語集はオブリ時代から用語集兼コメント掲示板だからねえ統制したところで変わらないと思う
実用サイトにするならここよりは攻略wikiを充実させるのが効果的だろうな

こういう場所が厳正たる辞典である必要はないと思います
知識披露したい人しか楽しめませんから、ゲームを楽しんでる人が楽しめる場所であるべきかと思います

なので私はネタ話とか他の漫画に絡めた書き込み大歓迎な方です、読んでて面白いですから
逆にフォールアウト1からの裏設定を長々と書き連ねられたりするものとかは正直興味ないので読み飛ばしてますね、書けるのも楽しめるのも本当に一部の人だけですから
私のような人間もいるのです、そういうのは許容できないなら私みたいなのは締め出すくらいのことするべきですね

他ゲーネタは駄目って話でそれをどう実施するか（遡及的に全部消すか新規投稿のものだけを消すか）はともかく、まあ駄目ってなら投稿欄の上辺りに載せておかんとここ見てない奴はそれが分からんだろうな。
ゲーム中のプレイスタイルである「ロールプレイ」を指して違う場所で話せって言ってるのか、たまに数人がやってるこのサイト上での「ロールプレイ」を指してるのか >>149 からじゃ読み取れなかったが、前者であればそもFoがオープンワールドゲームである以上多少は許容してもいいんじゃねーかと思うが。

皮肉を言う&嘘が削除予定のまま削除されていませんが、削除するべきではないでしょうか？

また「・他ゲームやマンガのネタを書き込むのはもう速攻削除くらいでいいかなとも考えてる」
という、外部ネタに対し強硬的な対応をされましたが、「〜某ビッグボスRPにも最適。
今後新たなDLCが展開されるなら眼帯が欲しいところ。」（マリーン・ウェットスーツ）
「〜ってしまった V has come to...」（エイハブ）
等、NGされずにいいねが多い外部ネタコメントが多数あり、コメントの定義が曖昧になっています。コメント欄の上に明記すべきでは？

最後になりましたが、ロールプレイについて。
ここは用語集でありコメント掲示板ではありません。
用語コメントの項目で会話したり、想像の話をするのは情報を見に来た第三者に誤解を招く可能性もあります。
ロールプレイがダメ・やるなとは言いませんが、ここのサイトの趣旨が違う以上、個人の自由でいくらでも拡大可能なロールプレイの話はMODと同じく禁止あるいは特別な項目を作り最小限に抑えるべきです。

議論要らなくね？っていう論点自体は別に失当なものでもないと思ったから答えただけであって、彼の態度が大変不遜なのは別に否定せんしまあ順当にNGだろうなあと思う。
それよりも間違ってGood入れちまったんだがGood取り消せる機能みたいなのはどうにかならないのだろうか、もうあるのにこっちが気がついてないだけかもしれんが。

もうフェラルだの便所だの言う時点でただの争いたいだけの人なんでしょ
NG投票して放置しておけばいいよこういうのは

>>145
管理人が独自の判断で削除・編集するって最初から宣言しているならばともかく、こういう場とか間違い指摘用のスレを作ってこれまでも指摘とか議論の結果を元に何回か方針決定とか削除とかしてるんだしどう考えても無駄にはなってないと思うぞ。それに例えこのサイトが便所の落書きみたいなシステムだったとしても、それを荒れて衰退する方向に持って行かないように上手く運営するために十分に議論をして自治をするっていうのは意味があると思うが。（自治なんて大層な事やってるつもりはこっちにはないけれども）

いいか、今すぐに各用語内で登録の是非やらをグダグダ問題提起するのをやめるんだ。それはここでやることだと何度言ったら分かるんだ？この議論場はその為にあるんだぞ。

そんじゃ…集落の方に書き込もうかな。
ありがとうね

>>141
さすがに本土人の項目はいらないと思う。
レッドチャイニーズみたいに、falloutをやってない人でも意味がわかる。
わざわざ作る必要はないから連邦とか、ファーハーバー、ファーハーバー（集落）じゃないかな。

ハーバーの人々がよく使う本土人って言葉について書き込みたいんだけど、こう言うのはどこに書き込むのがいいんだろうか？それともあたらしく登録？

どのゲームも派閥で揉めるのは決まりなのか
あっちはドラウグルとファルマーとリークリングが喧嘩してたけどこっちはフェラルが四つの陣営に分かれて喧嘩しててゲームの個性がでてる

事実であってもNGにされ易い内容のものだったら、文章にされないような工夫をしていけばいいのじゃないかなあ
内容が全部本当だとしてもホラ見ろお前の悪行だNGするな気分害するな我慢しろって赤の他人に強いるのも難しいんだし

まぁ、派閥はレールロードのガブリエルやパトリオット関連然り、インスのショーンのFEVやら人造人間入れ替わり然り、各派閥それなりに脛に傷があるのでBOSファンもある程度は脛の傷を指摘されても事実は事実とした方がいいとは思います……。
まぁその上でNGした者勝ちになってるのは数件はあるでしょうけど。

>>134

>>貴方はやたらBOSのを取り出されるが

ごめんなさい、やたらと言われていますが、いくつかは、私（が書いたコメント）では、無いと思います。まあ、固定ハンドルネームで無いので分かりにくいんですけど。
ただ、アンチの一件で敏感になりすぎて、NGが一権を独占しているので、現状数の勝負になっていて人気の高いBosがその傾向が強いので例えました。当然、好きなものが否定された気持ちになるというのは否めませんが。

>>132

カテゴリが出来れば、見にくい問題も解決しますし、見たい人と分けられるし良いですね。

>>133
NGになりやすい傾向はある程度皆わかっているのだからその辺りはされないように配慮すればいいのじゃないかな
私もときにはNGをおすし、逆にNGにされたこともあるがそれで文句など言う気はないよ
『誰かには』不愉快だったと思って戒めるし私自身がNGを押してるのだから逆にNGされる覚悟もある

貴方はやたらBOSのを取り出されるが
他の項目にも大なり小なりあるのだから
例えば
『レールロードが他の組織に倒されるのは見ていてスカッとした』
なんてのがあれば必ずNGを押すユーザーも出ると思う

多種多様な項目にも言えるがどの閲覧者からもNGを押されないように配慮し例え悪い部分をコメントするにしてもそこからのフォローをしっかりとすればそうそうにはされないと思うしね

↑ありがとうございます。
Ad victoriam 1コメントに関してはあくまで一例に過ぎず、確かにNGの理由も分かりますが、自分がこのサイトを巡っていると多くの項目にて自分が気に入らないから（面白くないから）NGにした。と、思われる用語NGが多くあります。
確かにNGは不快なコメント・不必要と思われるコメントを排除する為のシステムではありますが、NGの沸点がどんどん低くなって行く現状はまずいと思い、提案させていただきました。
特に「With Our Powers Combined」でも、プリドゥエンが落ちるのが美しいという感想がB.O.S.批判とみなされてNGになっています。
見ている方としても、NGだらけになるのはもはや検閲されている感じになっていて上げコメントしかないのも不自然だと思います。
（多くのコメントがあるところは1〜8個もNGになっていました（自分が確認できただけでも14つの用語で））

＞その他クエスト大量登録
数が多くなり、50以上とかになったら独立カテゴリーに移動させます。

＞アンケートの乱立
ゲイリーと、アンケート項目としての項目不足と判断したものをいくつか消しました。


削除を考えているもの
・このクアンラム・ハーモナイザーを～
http://fo4-dictionary.net/poll/83

・200年前のソールズベリーステーキ～
http://fo4-dictionary.net/poll/103

今後削除するもの
・アンケートについて
ある程度こちらとしてもユーザーの考えとかわかったので。

また、次回更新で規約追加しておきます。

以下の規約が守れないものは削除します。
・Fallout4か、Falloutシリーズのことが必須
しかし、4以外の特定の作品限定のアンケは禁止
・アンケートの項目不足なものは禁止

また、管理人はサイト運営の際に生じた問題について、皆様の意見を聞きたい場合に
アンケート機能を利用します。

＞NG機能暴走してません？「Ad Victoriam」の1とかが規制されてるし、
この1の方のコメントにNG投票する人の気持ちもわかります。
一応解除しましたが、次NGされたらそのままにしておきます。
そもそも2のコメントでクエスト概要が書かれているので、1は必要ないかなとも思ってます。

そんなにその他のクエストって数無いんだよね。
ゲームデータ上の名前を知ることが出来るしいいんじゃない？

現状、シェフィールドのクエストはそのまま残してるみたいだし、管理人的にはOKみたいな感じらしいし

>>127

うーん…アンケートって言うのはゲーム内の事にして、そういう風刺的なのはダメだって言う人もいたぞ。（ >>123 ）
そもそもアンケートの基準がわからん。というか、ガイドラインについて話す場所も無い。
個人的には、そろそろ3やTESのネタやこのサイトの事で何処までが良いのか決めてほしい。

その他クエの項目に関しては、いらないと思うんだよな。
やる気になれば数百になるし検索妨害・そもそも検索しない・細分化の所為で肝心の利用者が分かりにくくなるなどの問題を誘発する。
そもそもそれを知りたい人は名前や場所で検索すると思うんだよ。
まあ、それは管理人含めたみんなが決めることで、あくまで自分の意見だけど

>>125
アンケートに書いてみたら？
「その他のクエストは必要か否か」って。
アンケートの大量投稿の件のアンケート結果(ややこしくてスマン)も興味深いものだったしな。

その他のクエストについて、日本語で登録されているものと英語で登録されているものがあるのですが、どちらかに統一した方が良いのではないでしょうか。
というか、そもそも必要な項目かどうかも微妙なラインなので、個人的には >>125 のようにした方が良いとは思いますが…。

書く項目が減ってきたからその他クエストの大量登録が始まってるが良いのか？
別名称で長文にしてるが、使うとも思えないしわざわざこのサイトで検索するとも思えない。
肥大化の問題もあるし、関係する場所や人物の項目に書いた方が見る方にも便利だと思うが。

アンケート数多すぎはまあ仕方ない。期限が存在しないんだから作成された分だけ溜まる
作成頻度的には今のとこ期限1週程度が妥当かな
100%無関係なのは除外していいけど遊びに近い機能ならそれ以外の縛りは不要かと
用語記事みたいに有用なことが書かれるのが望ましい機能じゃないからね

アンケートについてだけど

・Fallout4のゲーム内のこと

・Fallout4に直接または関係していること

・Falloutシリーズに関係していること

・Falloutシリーズや同社作品に関係していること

などが現状作られてる。

上2つは問題ないとしても下2つはどう線引きする？
特に「もし運び屋が驚いたことは！？」とかのアンケート作ってる人（特徴的な文体）がヘイト受けてる。
ゲイリーとかもFallout4には直接関係しないし、同社作品（スカイリム）とかのものも作られてる。
中には無理やり作ったと思われるのもあるし、まあ1つのゲームのアンケートとかネタ切れ早いんだけどね。

>>120 の言ってるみたいに訳の分からんアンケートが増え続けてるのが気になる。
特にゲイリーのアンケート項目とか絶対要らないだろ
Fallout4に出てきてない用語だしそもそもアンケートとしての体を成していない

NGされた記事の是非は尤もだしおかしいじゃん！って思ったら元の記事の番号なり文面なり並べて管理人さんに是非を問うくらいしていいと思う。けど、そもそもとしてNGの閾値超えてるだけの投票があるって事は忘れちゃダメよ。
悪い事も書くって事は良い事だけど言い方もあるしね。BOSではないけど例えばとある記事でインスティチュートとの最終決戦を虐殺と書いてるとこなんかあって、敵を殺したのは事実だけどそれは違うだろうと。
悪い事を恭しくさぁ悪かろうと論うようなのはBOSに限らずどの勢力でも求められてない。ゲーム内である程度の情報が手に入って、推し勢力なり推しキャラなり出来てさ、ここでそいつがやった悪行書いてあって啓蒙されて失望しましたファンやめますってならないでしょ。ただ嫌な気分になるだけ。
ゲーム内の嫌いな存在の記事を見てクソミソに書いてあるのをみて溜飲を下げようって場所じゃないでしょ。基本的に興味のある好きな項目見るんだから悪い事を書くなら書くなりに何故そうしたかどうフォローするかくらいに書かないと。一応のラスボスになってるインスティチュート含めそうした方がみんな気分良いでしょ。

荒らし目的のそれとか目に余るような書き込みはともかく、
良いとこ悪いとこ両方の釣り合いが取れてる記事が個人的には一番好きだな。
キャラや組織に対する暴言、貶すだけで進行していく記事じゃ当然気分悪くて読みたくもないし、
○○万歳、○○は絶対正義みたいにヨイショしかしてないような記事はなんか違和感。

この辺も個人的な意見だけど、
都合や聞こえの良い文章以外はNGするような人(達)って愉快犯と大して変わんないように見えるよ。

まあスカイリムとかそんな感じで熱くなられる方を愉快犯が煽ったりでひどい有り様になってたし
ゲームで人の価値観にいちいちケチつけちゃ駄目、自分は自分、他人は他人の正義と価値観がある、で終わればいいだけの話
フィクションにムキになりなさんな

>>113 マクソンに死を！連邦殺しの悪党～♪

ベセスダの他作品でも派閥で揉めてたけど一部の情熱的な方々に激昂＋挑発かまして幻惑魔法ロールプレイをリアルでやらかす愉快犯が結構居るんじゃ
ベータ波発生装置と鎮静の魔法は現実には無いからやめていただきたい

BOSも何もなかったら過敏になる事もなかったはずだしなんともね。問題ないと思ったのにNGされたんですけど！って人の記事が客観的に見ても問題だらけだった事もあるし。

レールロードの方はNGこそついてないけど色んな関係者に「彼（彼女）もレールロードの行動は疑問に思っている」みたいなのが文面かえて複数書き込まれてる事が多いね。
そんなの勢力同士のしのぎの削りあいなんだから当たり前なんだし、キャラとしてもレールロードとしても何の参考にもならない。レールロードプレイ者が少ない分プレイした人はもうちょっと実のある事書いて欲しいなぁとは思う

まぁ、NGにされてるコメントも中には、連邦と敵対状態になったB.O.S.があたかもデフォ(例:こちらから攻撃して敵対状態になった入植者に対して、攻撃するダンスをB.O.S.は治安が悪いと言ってる等)とか、コメントもあるからなぁ・・・

コメントする側もNGしてくる側もどっちも治安悪いよB.O.S.周り

レールロードは低人気なせいかきちんと理解してる人の絶対数も少ない
「人造人間解放後は知らんぷり」みたいな、あらすじだけ読んで感想文書いてるみたいな記事が多過ぎるのに対し、好き嫌い抜きに分析してる人の記事も結果的に少なくなる

レールロードに限らず、好き嫌いに偏重した記事に「客観性がない」と過去に何度か指摘させてもらった事があるが、ゲームにのめり込み過ぎて実在する嫌悪の対象のように書き殴る(または嫌いな感情を散りばめて書く)人は絶対にゼロにはならない

なぜならここが公式な解説サイトではないため、投稿者の良識に委ねられているだけであることと、今見てる利用者も他のゲームをやりだすといずれ来なくなり、利用者も世代交代していくこと
これから先も好き勝手書く人と反論する人の構図は永遠に続くだろうね

好き嫌いは好き嫌いで全然いいんだけど、
BOSsageは組織への批判がダメとかそれぞれの信念があるからって理由でNG入れて
レールロードなどが似たようなこと書かれて特に何の突っ込みもなくGood大量なのを見るのはちときついね
とはいえ管理者が基準決めて個別対処が手間かかるのも事実だから、NGコメ見えるボタンでもつけばこっちの判断で表示して
荒れてそうな記事は避ければいいからひとまずそれでいいかな
またコメント禁止の流れになるとめんどくさいのは目に見えてるし

そのくせ他の組織のとこではBOS並みにマトモな組織とか言う関係のない称賛だけはまかり通っているのが意味不明

>>106
最近B.O.S.周りはかなりピリピリしてるよね。
どの組織も欠点が無い組織では無い以上、少しだけ下げるコメントも出るはずなのに、「下げコメで組織批判かよ」とかすぐ言われてる感じ。インスティチュート・レールロード・ミニッツメンとかはそういうコメあっても、そんなに機敏にNG見ないからなぁ。

>>103
見逃しておりました、ご指摘ありがとうございました。
>>104
管理人様お疲れさまです。少しでもお役にたてたなら何よりです。

>>102
報告ありがとうございます。
とりあえずの修正はしましたが、今後同様の現象が起きるかもしれないので
根本の原因特定と解決をしますので、少々お待ちください。

>>102

バグ・不具合報告というちゃんとした運営ページが存在するので、そう言った事はそこに書き込むべし。

シェフィールドにヌカ・コーラをあげるっていらなくないですかね？その他クエストまで取り上げ出したらキリが無くなると思うので、シェフィールドのページに書き込むべきだと思うんですが...

用語議論とは違う気もしますが「グレネード」が閲覧不可、「不具合が発生・アプリケーションの所有者は経歴を確認可能」といったメッセージが表示されます。

ありがとうございます。
参考にして花瓶で一つにまとめて作ってみようと思います。

ああ、レジェンダリーの記事みたいな感じか。確かに検索するならそっちの方が便利だよな。

統合だと名前を何らかの形にまとめる必要があって
今のとこ記事名検索のみだから統合先のタイトルを予想できないと掛からないんだよね
このサイトの仕様なら単に記事増やすか親+子記事くらいのやりかたの方が向いてそう

DIAの >>1 がNGになってるからNG押したのはかわりのコメントしとけよー
｢Ad Victoriam」の >>1 のNGはBOSのピロートークとか書いてた荒らしだから特に必要ないけど

まぁ、元々の固有名詞だのかんだのだけで1万以上あるゲームだからなぁ。増えていくのは統合しなくても仕方ないと思う

>>95
それぞれ微妙に性能が違ったり強化できたりできなかったりしますし、個別に読めてむしろ助かります。モジュールの時も話題になったけど、ある程度出揃ったら親記事に纏めて一ヶ所から色々見に飛べるようになったら理想かな、と思いますね。

使い古されたフェドーラ帽とくたびれたフェドーラ帽の項目を作った者ですが、
フェドーラ帽の項目を作ろうとしたら、既にイエロー・フェドーラ帽があったので、個別に作ってしまいました。

見苦しかったら申し訳ない。

>>93
作るなとまでは誰も言ってないけど、辞典としてはまだまだスカスカだよねって事だね

雑学も楽しいけど辞典としては今だもって未完成だし、足元もしっかり固めていくべきだとは思うね

しかしすごい用語数だね、いったいいくつまで増えるんだろうかw

あと、バニラ記事が埋まって無いからその他の記事作るなよって言う考えは同意できないな

曲については知識あるけどこの服とかアイテムの記事をかけるほど知識もって無いわーって言う人だって居るだろうし、むしろ曲のほうとかはゲーム内の情報だけじゃ揃わない分、Wikia調べればある程度出てくるから、気になったヤツが調べて記入してくれればいいかなと

>>90
ギディアップ・バターカップ部品とカメレオン・デスクローの記事作成者だけど、花瓶みたいに細分化が激しくなるのに単一の記事の内容がそこまで増えず、かつ統合してもコメント数が10~20程度になる記事なら統合化、モンスターみたいな１つの記事に統合すると20コメント以上になって、個々のコメントが埋れる可能性がある記事は細分化でいいと思う。

個人的には１記事20コメントぐらいが情報量としてベストだと思う

>>90
そこまで書く内容も多くならないだろうし「花瓶」みたいに纏めて、そんで細かい名前をタグ付けすればいいんじゃ無いかと自分は思うな。

花瓶類のようなJUNKの用語をつくるとして
・一つ一つ用語を作る。
・「花瓶」で一つにまとめる。
・「ティール色の花瓶」「柳細工の花瓶」のように小分けにまとめる。
だとどれが良いと思いますか？

まあ、まあ。問題提起は何時でも大事だ、実際バニラのアイテムで埋まってない項目も多いんだから有志で埋めていくのも重要だろう。ApparelとJunkはまだまだ漏れが多いように見える。

項目はどれを最初に埋めるべきってとこまでルール化するとなるとえらく不自由なサイトになるだろうな。それくらいは一人一人の裁量に任せた方が良かろう。

船長の帽子とか灰色のニット帽とか、バニラで登場する装備すら未だに載ってないのにワロタ

曲とか一曲ずつ書く暇あるなら登場アイテムぐらい先に網羅したらどうなんだ

エイハブの記事はどうなんだ...？
あと他ゲームと言えば、アンケートで過去作・他ゲーム、同社の作品（「TESってやったことある？」）とかの物が多いけど、これは良いんですかね？

あ、本当だ。タレットの項目があるんだね、ありがとう。書き込んだりする前に聞いておいてよかった

>79
現在のタレット系はすべて「クラフト」項目で「ワークショップアイテム」タグがついているので、本来ならエネミー項目で作るべきだと思いますが…
実は、敵としてのタレット系は既に「タレット」の項目に書き込まれているので、そちらも確認してみてはいかがでしょう？
(むしろ「タレット」に関しては1の時点からほとんどのコメントで敵やオブジェクトの方を扱っているので(6.9.13.15はクラフト)項目自体を考え直した方がいい気も)

>>78

完全な別ゲーム・別作品ネタってことはエイハブの項目のコメントがダメって事ですよね？
「いいね」が基準になる訳ではないんですね...

敵としてのマシンガンタレットについて書き込みしたいんだけど、この場合は今ある拠点用のマシンガンタレットの項目に書き込めばいいんだろうか？それとも新しく敵の項目に作ったほうがいい？

>>72
項目に直接関連する、例えばアイテム等がゲーム内でのイースターエッグ的にユニークな使い方をしてる場合とかは某で済ませるのは問題ないと思ってる。

某で直接的な名前を隠してる別作品や別サイトのネタ？NGされやすい書き込みの例としてコメントの際の注意に挙がってるくらいだしNGぶっ込んどけば良いよ。

>>76
Fo3にそこそこ関わってる人間だし過去用語に移せばいいんじゃねえの。小ネタってカテゴリ自体何に使うのか知らんけど、多分そっちの方が良さそう。

ニコラ・テスラの項目は要らないんじゃないですかね？
てか、今回テスラコイル以外で彼の名前って出てきましたっけ？

>>71
ファー・ハーバーっていう土地と町とDLCが事実としてゲーム上、別概念として存在している以上これをわざわざ統合する必要性は薄いと思う。ただ雑然とまぜこぜにしてるより確実に見やすいだろうし、一項目を増やすだけの効果はあると思うが。

いちいちネタバレとかタグつけて詳細な場所書くのもどうかと

>>72
なんかそん感じがするってだけで、わかる奴には解って解らない奴には解らなくていいってネタだからんな気にすんなよ

あと、とある場所系は明確に文章にするほど情報がないor場所は忘れた系だからそれ多分

前回も出したけど「とある場所」「某所」「某作品」
こういう表現はもう禁止してはどうだろう。
故意にぼかす意味が分からない。

ファー・ハーバー(集落)が登録されたが、もう既にファー・ハーバーが
街を内包しており、Far Harborもあるため誘導だけして終わりでいいと思う。

>>69
そこら辺は明確なパッチノートがない限り難しいんじゃないかな？
X6-88みたいに、いつの間にかアップデートされた内容もあるみたいだし

>>68
またその逆も然り、結局は内容次第だね

話は変わるが個人的な希望としては「アップデートで◯◯のように修正された」といった内容の時は、いつのアップデートなのか、バージョンや配信日時を併記してくれると助かるんだけどなあ。

ちょくちょく記事上でロールプレイコメントや超長文コメント見かけるけど、
それってマナーとしてはどうなの？
それが面白いと思う人もいるだろうけど、簡潔に読みたい人もいるわけで。

いや、それを把握してるならそれは指摘して直すべきなんですよ。
私が書いた記事のひとつに誤字だったのがあるんですが、｢間違ってる字なので新しく建てました｣とかありましたからね……
あと、不審なNGもそれはそれで注意を払うべきものですし。

デスクローの話ばっか上がるけど、記事名が実際の名前と違うまま登録されてる記事なんてわんさかあるがな

>>63
確認してみたけどインスティチュートのは「組織サンプル」と「設計図」じゃない？
似てるけど別のアイテムだよ

白皮症デスクローについても確認したけどやっぱり白皮症のままだったね
NGについてはともかく、正式名を白皮症デスクローにして別名をアルビノデスクローに入れかえるべきじゃないかな

ボストン空港でWasteland Workshopがあれば農作物が育てられるってコメントあるけど、ガーデニングプラントは置けないし、そもそも農作物自体が設置できないよね？
それともB.O.S.ルートクリアで解禁されるとか？

多数派といえばインスルートはクリア者は多いけどあまり本腰は入れてない人多いのかなって思いますね。
（有効な血液サンプルとか技術文書はたしかインスの科学者の繰り返しクエストでも欲されたはずですがB.O.S.のクエスト品扱いのみ）

ところで、白皮症デスクローがアルビノデスクローで登録され、それを指摘したコメントが速攻でNGになってた件なんですが……
白皮症デスクローの翻訳を改訳したとも聞きませんしましてや指摘しただけっぽかったコメント（流石に書いた本人でないのでうろ覚え）が速攻でNGとか不審な動きだったんですけどどうなんでしょうか。

最近出没してるつまらんアンケート量産してる奴なんとかならんかね
特徴的な文体で一発でわかる　まあガキなんだろうけど

んなこと言い出したら、騒いでる連中だってそうさ。

残念だなって思う人だっているわけだし、不快だなってラインも人それぞれで、書いた本人は不快に思う人はいないなとか、荒れるような内容じゃないなと思ってコメントしてるわけだし。
とりあえず、ユーザーに対して挑発的なコメントは、単体記事に書かないでここに書けよとは思う

>>58
まあ個人的に多数派に印象が偏るのはこの際許容するつもりでいる
レールロードやインスは組織人物見ても良い書き方されていることはかなり少ないが
好きな方はその辺許容して黙ってるんだろうしそれで当該項目は平和なんだからよかろうと思う
公平ではないかもしれないが妥当ではある

荒れないように配慮と努力はしたほうがいいとは思うけどな。
閲覧者に不快感与えるコメントなんじゃないかな？って少し考えるくらいはしたほうがいいと思う。
そりゃ「俺のコメントは間違ってない。悪いのは騒いでる奴だ！」って思いたいこともあるだろうけど・・・

そういう反応が出ないように配慮と工夫で評価されてるコメントもあるんだしよ。

>>55
あそこらへんはユニークが少ないから現状効果ないだけだからなぁ。

タグは、使用されてる記事がないやつは自動消滅にすればよさそう

あれだな
ムカつくから悪いから自分は嫌いだからと色々と悪く別称やコメントするのが間違ってる、嫌われるとわかればいいんだけどねぇ
レールロード関連(デズデモーナ、ディーコン等々)やらB.O.S.関連(マクソン、ダンス、ティーガン、ベルチバード、プライム等々)でムカつくから嫌いだからこのコメントは当然だよな！
なことをしてもあまりGoodは集まらないしよしんば集まってもNGに最終的にはなりやすいからね

インスティチュートレーザー、ヌカランチャーとかタグの意味が果たされてないから編集出来るようにして欲しい。
それに入植者とかに対する暴言・別名称荒らしも面白いんじゃなくて不快だとわかって欲しいね。

個人攻撃に走ってしまったらアンケートとしても意義を失いすぎてるしね
管理人さんおつかれさまです

前に「好きな組織は？」って項目があるのに、更に「○○は好き？」って項目を作るのは意図的な対立煽りだと見られても仕方がないと思います。
最低でもコメント欄の凍結はしてほしい。

この問題は、組織が好きか嫌いかではなくて

その組織が好きな人間はこういう理由でバカだ！
この組織が嫌いな奴はこういう理由でバカだ！

っていう実は組織の好き嫌いとは関係無い人格批判になってるのが問題であって
問題になっているのは等しくモニターの向こう側にいる本物のプレイヤーに向けた口撃になっているからですね

単に好きか嫌いかの話なら私は構わないと思ってます、好きならその組織に向けた言葉にすれば良いし、嫌いなら組織に向けた言葉にすれば良いのではないでしょうか

今までの流れを見ていれば好き嫌いを煽るような項目は荒れるに決まってるのに。
やってる奴は確信犯でしょ

>>44
「アンケートですから」と言ってしまえば何でもありになりそうね。
好きか嫌いかでアンケート取ればいくらでもアンチ書き込みできる。
わざと対立を煽るアンケートは問答無用で削除でいいと思うよ。

すでに喧嘩売ってる方いらっしゃますけどね

本来なら好きな事にはコメントしてもいいが「嫌い」とかの選択肢にコメントしようとすれば「下げる」コメントや批判コメントになりやすい
そして嫌いとかを選ぶのはいいがこれ幸いに下げるコメントや批判コメントをすれば……よくないことになりやすいね

物事を如何に好きかを語るのは聞いていて面白かったり思い入れを感じるが
逆の場合は悪意が溢れてくることもあるので各々の良識次第ではケンカをふっかけるようなコメントになりかねない

アンケートに組織の「好き？嫌い？」の項目立ててるけど批判コメント禁止なのに良いの？具体的なルール決まってないからアンケートは事実上一人歩きになってる。

>>41 いくらGRAにヌカブレイカーがあるとはいえ非公式のの二次創作まで載せるのはどうなんだい…

以前は組織系の人物や関連項目が更新されるのが楽しみだったが最近は更新されるのを見るとまた下げるコメントでは思いながら確認することが増えた
それで実際に言葉変えただけの同じ内容での下げるコメントだったときはガッカリして新しい発見や新しい側面だと安心したりする
逆に面白くよく調べたコメントとかには感心させられる

Fallout: Nuka Break 設定・作品カテゴリで登録しようと思ったが、遠すぎるかなぁ。
ファンメイドとはいえ、Fo1やFo2とかの製作者が参加してるし、NVのDLCにゲストでアイテムが登場してるからどうかとは思ったが

>>39

削除パスワードは記憶しています。お気遣いありがとうございます。
あくまでクエストの記事としていらないと思っていたB.O.S.に関する悪評に否定的な部分を載せました。

これを載せると「この記事はB.O.S.の記事じゃない、不必要な争いを招くな」「またB.O.S.擁護派が〜」等といったコメントが来ると思ったのです。もしかして荒れてしまうのでは...？と。
時期が時期だっただけに、「いかに連邦内でB.O.S.の評判が悪い（（悪）くなってしまっている）か分かる」と”自分の中だけで”良しと考えた一文で閉じたのです。
派閥論争が（休戦）終戦した今では不適切で、二ヶ月も前であり記憶も曖昧でクエスト概要と目的を書いただけで、”余計な”事は書いていないと思っていました。
あの時余計になってしまっていた部分が今になって響くとは...自分の考えが至りませんでした。

二ヶ月近く前の投稿ですし、削除パスワードも設定していないのかもしれません。
投稿者の方がよかったら、こちらで修正しておきます
具体的には該当コメントの「なんとB.O.S敵対～」から最後までです。

>>36
とりあえず、する気があるならあの項目の1のコメント編集をしたら多少はイラッとくる部分が減るんじゃないの？
今はここ読んで知ってる人はNG押すのを我慢するだろうけど暫くして見た人B.O.S.に好意的なら多分NG押すよ？
「あのコメントに再編集する点などない」って言うなら別にいいけど。

>>36
そうやって自分の文を読み直し、冷静になって考えてくれただけでも、とても良かったと思うよ私は。なかなかすんなりと出来ることでもないだろうしね。

これからはより良き投稿を期待してます。

ごめんなさい、誤解のある文章でした。
特に言えば、この頃はB.O.S.の件が特に荒れてはいましたがB.O.S.好きな私としては「ハイテクレイダー」呼ばわりしながら、何度もNGを食らいつつコメント集団では無いと思っており、まさか自分がそちら側かとも取れる様な文章を書いてしまった事は謝罪します。

偏向したとも取れる部分が出てしまった原因は、情報をなるべく多く書こうとしたために多くの編集を入れたからです。
これにより、いらないと思った部分等を取り除いたらこんな文章になってしまいました...

あくまで今作の名場面であり、熱い戦闘が繰り広げられるクエストだと伝えたかったのですが、B.O.S.の壊滅を喜ぶ様な感じになってしまい、迷惑をかけてしまった事をお詫びします。

というかこんなの書いといて「自分の書いた内容はクエスト概要と目的だけ」とか良く言えたなと逆に感心する
正直NGされるべくしてNGされてるというか、消えてたままの方が良いんじゃね

>>31
うーん、これはちょっとなあ

>>32
たしかに、荒らし以外にもイラッと来てNG入れた人もいそうな文章だねえ

書いた人は全く自覚がないみたいだけど、B.O.S.やレールロードに関しては「連邦の人によく思われてない」系の印象操作を含む文章を書く人が後を絶えないから、正直これ読んでも同様の印象を受ける

NPCの台詞などから受ける(感じる)各組織への印象は人それぞれであって、自分がそう思ったから皆もそうだと決めつける文章は、多くの人に嫌われるという事に気づいて欲しいね

確かにこれはB.O.S.が多少なりとも好きな人が読めばイラッとくるな
「ミニッツメンの真の最終クエスト」とか意図的に敵対しながら「B.O.S.の評判がいかに悪いかわかる」とか言われたら気分良くはないね
逆にB.O.S.が嫌いな人なら賞賛を惜しまない素晴らしい文章だね

With Our Powers Combined の >>1 を復活させました。
個人的には問題無いと思っていますが、文章の一部にイラッとした方が投票したものと思われます。
3月終わりくらいには組織項目が荒れたり、意図的に無関係用語を登録して荒らす方がいたので、
組織関連のコメントに敏感になっていた方がいるのかもしれません。

>>28
俺も自分で項目立てる時はだいたいそうしてるなあ
一個の項目多すぎると見づらくなりそうだし

最初のコメントは事務的に徹するのが無難だね。
色を付けたりネタに走るのは2以降からでいい。

>>25
みんな優しいからオブラートに包んでくれてるが
君個人に対する凄い陰謀でも巡ってるならともかく
「なんかヤだわこのコメント」と多くの人に思われたというのが十中八九真実だゾ

「出展はゲームからだし概要と目的だけだから不適切な筈がない」との事だが、行間くらい自分の言葉が入る訳で、特に自覚が無いと断言するのはそれはそれでヤベェ気がするぞ

アンケート増えすぎてダレてきたね
あと何度か批判コメントも書いてるのもいたし

>>23

不当なので撤回しろと言うつもりではありませんが、あくまでもNGの基準の問題だと思ったので質問しました。
自分の書いた内容はクエスト概要と目的だけなので、それだけでNGになったのは何故かと。
自分自身NGにされたコメントを数多く見てきましたし、気をつけていたはずなんですが...

>>23
ああ、そういう見方もありますか……NGにさせたもの勝ちというのもどうかなと思ったんですけど。

>>21
掛けあうって……
「私のコメントがNGされているのは不当だから見れるようにして！」
って管理人さんに交渉するの？

個人的にはやめたほうがいいと思うなぁ
せめてNGに不正がなかったかを調べてもらい
個人のIP偽装の多重NGならそこで交渉
多数のユーザーからのNGだったら諦める
くらいにしたほうがよくないか？

ただどちらにせよNG解除交渉なんていい前例にはならない気がする

>>21
修正依頼ですかね？
まぁあの前後はGoodもNGも数が信用できませんので……なかなか厄介な頃でした

>>19

コメントありがとうございます。
個人的に削除されるとは全く思っておらず、考えられる要因も少ないのですがあるとしたらB.O.S.を倒すクエストなので、B.O.S.アンチと間違えられたのかもしれません。個人的にはB.O.S.は好きな派閥で、批判する意図は無くあくまでミニッツメンクエストとして書いたつもりでした。
管理人に掛けあうのってどこですれば良いのでしょうか？削除依頼？

>>18
あ。3/26だと各派閥アンチが暴れてた日付後のような。その流れ弾、もしくは神経質な過剰反応の可能性はありますね。
ただ原文がもしかしたら障りある内容だったかもしれませんので一概には言えません。（ここは原文見ないとどうにも）
取り敢えず管理人さんに掛けあってみてはいかがでしょう。

>>16

With Our Powers Combinedの記事なんですが、他項目批判と誤解されてしまったのでしょうか...？
クエスト概要と目的、内容を書きたかっただけで悪い意図はありません。
いいね自体は多くあり、出典もゲーム内から行い、他ゲームのネタも出しませんでした。
問題があったのなら、NGの基準も含めて定義を知りたいと思いますし。

>>15
例えば組織系や人物系は悪く書くと不味いね
褒めるのはいいけど貶す文章だと駄目だしね
悪い部分なら端的に良い点ならより良く
この辺りを注意しないと不味い


それらと全く関係ない分ならわからないけど

>>15
流石にどの記事でどんな事を書いたのかを聞かないとなんとも。
愉快犯によるIP偽装多重NGもありえますし、気づかないうちに貴方が誤解を招く言い回しをしていた可能性もあります。

すみません、NGの基準って何なんですかね？
自分が立てた用語の1コメント目がNGにされてしまいました。
クエストの概要を書いただけで問題があるとは思わなかったし、内容が分からなくなってしまっているんですが...
ゲーム内から出典をとった上に煽る様な事もしていないし、何がまずかったんでしょうか？

>>13 了解、気楽に使わせてもらいます
アンケートとか言うからもっと固いことでしか使えないのかと思ってた

今は管理画面の修正をしているので、カテゴリ分類と用語の修正依頼はもう少しお待ちください。

>>12
今のところ問題ないと見ていますし、自由にアンケート追加してもらってかまいません。
もちろん別ゲーだったり、あまりにも逸脱したアンケート、他人が見て不愉快に
なったり、他人を不愉快にするものはこちらで削除しますが。

アンケートの話もこっちでいいの？
特に規約的なの無いけど、好き勝手やっててもいい感じなの？
若干兆候が見えるけど、無制限追加可能だとそのうちくだらない大喜利大会とかになりそうで、サイト圧迫の原因になるんじゃないかな、と思うんだけど、杞憂かね

>>10
おお！今確認したらこのサイトもちょうどそれどおりに票が分散してた！最初3番目だったミニッツメンが2番目になって今が一番・・・
ガービーが今頃鼻歌歌いながらにこやかにまたミニッツメンの勝利だて言ってそうなのが想像できる
海外だとミニッツメンとインスティチュートの人気が逆なのは意外だな。

>>9
まあ、アレは最初にクリアした組織だしね
ただ、以前聞いたかんじだと
日本では
ミニッツメン、B.O.S.、インスティチュート、レールロードの順に人気が高いみたいな話だったね。今はどうか知らんけど
逆にアメちゃんのほうは
インスティチュート、B.O.S.、ミニッツメン、レールロードの順の人気だったかな？

組織アンケート凄い変動してる。見てて面白いね。初期インスティだったのがBOSにそしてミニッツメンが今一番票が多い。ビリがレールロードなのは変わらないけど。

fallout3登場用語とか過去作のタグの中身をB.O.S.とかレールロードとかは抜いて全部放り込んでもいいかもね

Vault 101も過去用語でいいのでは？
他ある？

Dr.ジマーやメガトンは移動させてもいいんじゃないかな

管理人様が独立カテゴリーを作ってくださいました。
過去用語、テクニック、ユーザー造語、ですね。
そちらのほうで上手く立てコメントし活用しましょうね。

また、現在こちらにある項目でもそちらに移動したほうがいいと思えるものを発見した場合は相談し報告して対応するのもいいかもしれません。

編集ガイドラインの議論場でも出ていますが、

●解体可能なオブジェクト
（例：三角コーン、放射能バレル、酸素タンク、街灯、タイヤ、ショッピングカート）

●解除できるトラップ系オブジェクト
（例：缶の鳴子、テンショントリガー、手作りトリップワイヤー）

●解体不可能・利用可能などの固定オブジェクト
（例：VAULTの扉操作盤、イルカ、水飲み場、エレベーター、ペンキミキサー）

等は全部その他になるのでしょうか？
せめてオブジェクトのカテゴリが欲しいのですが…

別名称とタグは普通に削除含めて編集したいな
本もやたらハイライトされるし。本当にの本とか

>>1
スクロールがどんどん大変になっていくので200コメントまでのパート制にしてくれて感謝です。

早速ですが、旧アメリカ軍の別名称に一文字で軍が登録されています。
軍と言うと非常に幅が広く、「援軍」「正規軍」「連邦議会軍」等や、B.O.S.としての意味合いで使われるので相応しくないと思います。
別名称と用語の編集やNGが出来る様にしたらどうでしょうか？