Wastelandersの雑談所

ベセスダvsブンギエvsDbD運営
さあ、無能運営頂上決戦だ
（なんかすげー失礼なこと言ってる気がする）

血濡れは使ってるが、元々薬の多重使用とかのバグ技使ってまで火力増し増しにしてた訳じゃないから一連のナーフも然程影響ないな
近接の弱体化だけは哀しいけど

まぁ火力至上主義が蔓延して「何でもワンパン」が当たり前の時代が長かったからなぁ
感覚が麻痺しとったんやろ

ショットガン使ってるけどオプスが辛くなった
雑魚は良いんだが、ボスをショットガンだけで倒すのは少しキツイかも
もうちょっと出来る子かと思ってたんだが、お前、こんなもんやったんやなぁ・・・

なぜか特別超弱くなってたジャンキーアサルトライフルが程よく強さを取り戻してて嬉しい
オプスとかで重くなるとその強さがどっか行ったりするけど…

ひたすらプレイヤー不利のナーフを押し付けるとかそんなにプレイヤー離れを加速させたいのかね
まぁ離れる程の人も残ってないだろうが
本音はさっさとサ終したいんじゃねーの

>>6793
よし、軒並みナーフしたから一定以上のダメージ出してる奴はbanしよう

そのうちこんなことになりそう

>>6795
その計算式が加算じゃないの？
今までは計算されて出たダメージに扇動二倍が掛かってたのでは？

オプスのレア報酬率上がってる？　2キャラ連続で2個出たけど

「団結しよう」ってコンセプト通りならチームで行動すること前提でバランス組んでるのかもしれないけど現状デイリーオプスやイベント以外だとチームで行動することなんてまずないし
テキストチャットとか実装してプレイヤー間のコミュニケーション機能も一緒に強化しないとダメだと思う

どうさせたいのか感はあるよね

もとより武器にレベル上限があってレベルを上げて物理で殴ればいいってゲームではなかったのだろうけど火力で敵をなぎ倒すのは意図しておりませんだとこのゲームは資源を回収してやりくりするのが本題ですとでも言いたげ

敵は強大であり続けるべきというかゾンビゲー的な物資不足の中を生き抜いてくださいみたいな気配がする

扇動のオートグレラン試してみたら390くらい出てたのが260くらいまで減ってた

>>6806
レベル100のスパミュとレベル50のスパミュがいて100の方が50より3倍硬いです！
と仮定しても100軍団相手する方が自分は手間が少なく感じるかな
3倍の量の弾丸を敵に浴びせるのはあっという間だけど
それ以外の操作…死体漁りだったり敵から敵への移動だったりロケーション移動のロード時間だったりはレベル関係なく平等にのし掛かってくる
低いレベル相手に量をこなして補うって手法だと移動時間が多めにかかるって考え
ロケーションの敵の総数は決まってるから狩り尽くしたらどうしても移動しなきゃいかんしね

メンテ開けたぞー
のりこめー^^

>>6805
デスクローやスコーチビーストならそうかもしれんけどスーパーミュータントみたいに群れてるのが当たり前の敵なら2体分探す手間よりLv100軍団相手する方が手間じゃない？

>>6802
弱めの敵狙った方が物資節約できるって別におかしくないのでは？
一体分の経験値貰うために二体の敵探して倒してるって手間かけてるんだから

6800だけど、それもそうだな！
でもそのしょっぱいやりくりが好きなの…

シナリオ続けてくソロゲーじゃないんだから…

飽食時代の精神を持ち出すのはナンセンスとかそういう話をしてるんじゃなくて同じ敵ならLv100の敵を倒すよりLv50の敵を2体倒す方が経験値が多かったり弾など消費が少ないのは単純にゲームバランスがおかしくないか？って話でしょ

アモーファクトリーとかいうぶっ壊れperk貰ってるから多少の弱体化は気にならないというか構成の関係上前より強くなったわ
ハンティングとかショットシェル使う武器は割り食ってると思う
ショットガンは弾倉火力低いんだからもっと基礎威力欲しいわあ

Falloutのコンセプト的に、飽食時代の精神を持ち出すことがナンセンスなんじゃ無いかな

負けるほど苦戦するわけじゃないけど絡んでくる雑魚敵相手して得るものが時間や手間に割りに合わなすぎる。自分が使ってる武器のものでもない弾薬ちょっぴりと分解用の武器とありふれたJunkかAidsだけ　それなら常にデイリーオプス仕様にしてくれって。アイテム掘り系FPS/TPSの道すがら雑に湧いて絡んでくる雑魚敵ってそういうもんじゃない？

揺るぎない部分のビルドが強いのでパークでも武器でも弱くなろうがなかろうが死ぬまで撃ち込めばいいの精神

弱体弱体と言われても言うて苦戦する敵ってそこまで会わないからなあ…
バラモン放し飼いイベントに希に湧くスカッチ×2くらいだと修羅場になる
前は辛かったフローターとかいつの間にか耐久下がってる気がする

>>6791 　ナードが加算にされたから、エナジーカスタムも加算にされるのも時間の問題かもしれん。そうなったら火炎放射は盛りに盛っても威力80やそこらになる……

扇動が加算になるってどういう計算になるの？
パッチ22までは威力100扇動2倍ステルスアタック2.5倍だと
100+100(100%+150%)=350 だったと思うんだけどどう変わるだろ？

現状どんなレベルになってもマイアラークキングとか戦いたくない奴の存在感が消えないからレベルが上がっても装備を揃えても相対的に強くなった感がない

RPGからFPSとかTPSに寄ってきた感じ

火力不足にはなっても過剰にはなりにくい
むしろレベルが枷になってる

lv100の敵が強いのはいい
プレイヤー側だけ弱体化していくのもまぁ大規模バランスの途中だとして無理矢理納得しよう
でもlv100の敵倒しても旨味が経験値だけっていうのは納得いかない

じゃ俺、爆発火炎放射器使うから…

>>6787
血濡れはともかく扇動って初撃にかけてるそういうレジェンダリーでしょ…

>>6787
一番割を食うのはワンパンビルドせずにプレイしてたレジデントだけどな

敵の最大レベルは上がったのにプレイヤーへの調整ときたらここんところは火力ダウンばかり…こういう調整ばかりだと折角復帰してくれたフレンドが帰ってしまうじゃないか

パッチノート見る限り扇動とNerd Rageも加算になる様子

ショットガンのVATSバグがようやく治るっぽい？

某実写版生物災害であったキャップを撃ち出すショットガンを実装しよう

>>6781
悪いな
全解放済みなんだ
今はコロッサスあるからネジ集め放題で楽そうとか思う

>>6772
俺もキャップなんざケツを拭く紙にもなりゃしないと思っていたが
ラジウムMOD掘りを始めたらどんどんバルクに変わってったよ
直近は使い道ありそうだけど、興味ない装備でも変な買い物するよりはMOD解放お勧め
ただ一部の装備は沼だけど




俺と同じ沼に落ちろ

PAビルドでソロオプス行ったら8分未満でクリアできて
ついで、砲弾も集まって交換ポイントも稼げた…。やっぱ、DPS担当大臣だわ火炎放射器
ずっと…ずっと側にいてくれたのか
我が師…
導きの対アーマー火炎放射器よ

破れたぼろ服着て、ひげもじゃの顔にしてマダナックの真似...できるな!!

3属性使いなら強そうだけど
片手両手近接の真のノルドスタイルだとめっちゃ弱そう
アパラチアの熊は強い

犠牲の刃とボウメインで火炎放射器とクライオレーターとテスラライフルをちょいちょい使う人見たことあるけどもしかしてあれは火炎と氷雪とチェインライトニング意識してたのか？

アトミックショップでTESコラボしてくれないかなぁ...。せっかく11月も近いし...。
もしヘッドウェアでスカイリムの鉄の兜が発売されたら、ソレかぶって全身メタルアーマーにしてセネカロックの頂上に住みたい。
武器は隕石の剣。そしてボーンハンマーを巨大な棍棒に見立てて巨人ごっこ。

キャップほんとゴミだよね…
キャンプベンダー開いてくれる有志プレイヤーに支えられてる

へっへ、ラッセルくんから巻き上げたドナー物資100個ぶんのキャップが火を噴くぜ。今回こそゴリラ取ってウホウホするんだ……！

>>6768
俺も前回のトレハンイベントになるまで知らなかったよ

何回試しても「サーバーが見つかりません」って出て繋がらなかったからしばらく首を傾げてた
今回は前よりも確率が緩くなっているとは言えアイテム移動はやめた方がよいと思う

CAP自体ベンダーに毎日売ってるだけでもすぐMAXになるんで正直使い道に困って今更血清設計図に手を出してみたりしてるわ…レジェも使ってくれそうなのだけ1000CAP付近で並べる感じにしてる…ベンダーに売るよりはマシだろうって

>>6767
あれって満員とかあったんだ
知らずにやらかすところだった。あぶねえ…

ところで1stに加入しているレスポンダーの諸君。アイテム移動は今日までに済ませておこう。

明日から1週間はプラ鯖が満員になる日が続くからアイテムロストのリスクが跳ね上がるぞ

>>6765
モノによるけど高級品はツイッターあたりで広告でも出さない限りなかなか売れないし、繋ぎ用のB級品にしてもハンドメイドやレバアクとかの人気武器以外はよほど安いか良レジェでないと売れないのは昔からだぞ
特に最近はレジェの入手手段が豊富だから完成品とそうでないものとの落差は酷いよ？

手っ取り早く小遣い稼ぎしたいなら証書用を安値でズラリと並べた方が良い

なんというかもう如何なるレジェンダリーであっても高値をつけると売れない
売れるときもあるけどしばらく不良在庫を抱える期間ができるから投げ売りがスタッシュにやさしい

とりわけ売れるのがライフルかヘビーガンなので重くて辛い

いくつか3000cap以下ほとんどは1000capを売値の基準にしてる

欲しがってるフレンドにあげる→交換機→ベンダー売り
なんでよっぽど良い品が出た日でもない限り自販機にも並べられないようなカスしか残らない。どうせオプスで簡単に手に入るしよほどスタッシュ圧迫してるときはもう駅に捨ててる

アイテム溜め込むのはいいけどいざ在庫の山を見直すと全然使ってねえなこれ…
ってなるからじゃあ使いたい人にわたる方がいいかも？って考え出す

おかげで値崩れ品を集めるのが捗るわ。
ジャンキーは未だ強いし長期的に考えると何かのアプデで人気が再興する可能性もあるし。
1stに加入してたらいくらでも溜め込めるのに手放してくれてありがとう！

>>6759
時期的な問題だと思う。明日からトレジャーハンターイベントだから高くても数千キャップ程度の買い物くらいで済ませて備えてるって感じ？

ここ数週間色々見て回ったけど5桁に見合う良品は全く見なかった…ボッタクリ品ならよく見たけど

やっぱりジャンキー武器は値崩れ起こしてるよな
他の品も暴落してるけど

>>6756
ウラヤマ
このぐらいの射速のフルオートなら2〜3発扇動発動するから相性は悪くないとはいえVATSが不安定すぎてなぁ腹立つんだよなぁー
血塗れか対アーマーが良かったや

ジャンキーのは人を選ぶからなぁ
専用の人には宝でもいらない人からしたらハズレだし
自分はもうジャンキーのだと星3のハンドメイドやフィクサーでも砕いちゃうし
以前自販機で売ったこともあるけど中々売れないし
ジャンキービルドの総人口がそこまでないんだろうなあ

>>6754
ジャンキー発射速度リロ速をメインで使ってるけどめちゃ楽しいぜ！


これがたったの3000キャップで買えたのだから笑える

レーザーは今ならカスタマイズが乗算でプライムスナイパーなんかは相当な優遇されてるのに、それでもなお狼一匹にも苦労する火力という

射速リロ速の扇動()アサルトライフル拾ったからフルオートにして使ってみたけどあらゆる部分が爆速で使い勝手ヤバい
特にリロがもはや乱暴すぎて心配になるww

扇動じゃなかったらなぁ

爆発が実弾銃専用になったんだからエナジー武器専用のレジェンダリが欲しいところ
痛打は仕様上無理っぽいので氷結とかプラズマ付与とかください

>>6751
レジェンダリPerkで「pyromaniac」追加
レーザーガンの他にシシケバブ、火炎放射器、プラズマガン、ヒートコイル付けられる近接武器とかもいっしょに強化されることになるけど

レーザーライフルのあの帯に短し襷に長しな感じどうにかならんかな……
なんか威力と装弾数のバランスがどうにも具合が悪い

コンデンサの炎上効果がまったくの視覚的効果オンリーなのもどうにもよくない

猛烈をオートバレルとスプリッターでつかうとまあまあなんだけど絶妙に弾が足りないしスナイパーバレルは威力が足りない

>>6747
そういう意味じゃなくてfallout76を開発したときにPの知覚云々で見送られたんじゃないかな？って憶測

アサルトライフルの差別化はレートを落とせばレバアクとぶつかるし上げればSMGカテゴリにぶつかるし難しそう…というかアサルトライフル系の差別化よりも、10mmSMGの消費APを他のフルオート武器相当にしてサブマシンガンを10mmSMGと差別化、そしてレーザーとウルトラサイトレーザー、エネ爆以外で使ってる人を見ないあの2つをどうにか実用級にすればだいぶいろんなスタイルが見られるようになると思う

P15の生身セミオートライフルマンだけど俺って可哀相やったんか・・・？（困惑
非ジャンキー・非血塗れ・非変異のエンクレイブに入れそうなくらいの健康体で綺麗なDNAが自慢だけど、特に何も困って無いぞ

>>6744
ショットガンの部位破壊はAGIにあるしピストルの貫通はPERにあるし、なにも威力パークと同じ枠じゃなきゃいけないってわけでもないと思うけれど。

>>6740
ヘビー5種類にライフル3種類ピストル2種類持っててもPAで走れてるから選択肢が無いわけでは無いな
ライフル減量パークは欲しいけどね
弾とスティムに重量の概念がなければもっと持てるのに

ライフルはマニアに訊いて性能にこだわって細分化してほしい
もったいないね

Sの筋力やAの俊敏性で重量軽減はわかるけどPの知覚で重量軽減はわけわかめだし振り分けられたSPECIALが悪いんじゃない？

>>6740
というかそもそもヘビーが選択肢に恵まれ過ぎてるだけじゃあ…ショットガンはそもそも4択4種類しか存在しないし、ピストルや弓はそもそも普段見かけるかい？って感じだし…

あんな重いものを大量に持ち歩かないといけない生身がかわいそう…
不屈で増やした重量の意味がなくなっちゃうよ！

>>6740
アサルトライフルが差別化できてないし10mmSMGはオート化のAP軽減補正がついてないしラジウムライフルの放射線ダメージはほとんどの敵に効果が無いし、重量軽減parkがあってもフィクサーorハンドメイドとテスラ、そしてレールの3つ持ち替えにしかならんだろうなあ

ライフル向けの所持重量軽減perkとかどうなんだろ…
ヘビーガンにはベアアームズ
ショットガンにはスキャッターショット
近接にはマーシャル
ピストルにはPackin' Light
ライフルだけないんよな…
他のプレイヤー見てるとサプレッサー付けたライフル（フィクサーかハンドメイドライフルあたり？）かレールライフル（あと、たまにテスラ）オンリーみたいな人ばかりでもっと、武器選択に自由があってもいいと思うんだ。やれ、50口径マシンガンだミニガンだLMGだ火炎放射器だクライオレーターだとかやってるヘビーガンビルドの目線からすると

>>6736
武器重量減PA！

T-51の頭はプロトタイプ製鋼所T-51bヘルメットというエネルギー防御が上がる塗装が出たんだから性能を上げる塗装があれば多少は強化の幅が広がると思う

>>6731
そういや今年はホワスプでのハロウィンはないけど別のハロウィンイベントやるとか言ってたっけ

PAにも星1でもいいからレジェンダリが
もしくは装備してるレジェンダリ効果がPA装着しても消えないなら大半の問題が解決しそうなんだがなあ

>>6715
難易度が違うから比べるべきでは無いかもしれないがオプスとかでもアップリンクの周りにさえ居てくれればどんなエンジョイ勢ビルドだろうと受け入れられてるしね
そういう「誰でも出来て重要な役」があれば誰も除け者にはならないだろう。

俺は各パワーアーマーに強化されたb型が実装されてほしい
T-51には既にあるから逆に試作機として問題点と強化点増やしたa型とかさ

強さよりロールプレイでPAに乗ってる自分からしたら利点の部分も生身に負けてる難点の部分も理解してるけど
贅沢いえば積載量を増やしてほしいのと腕のmodをもう少し有用なの増やしてほしいかな

>>6730
そうだね。でも今の段階ではさんざん苦労して5部位75％全て発動してちょっと勝つぐらいだよ。レジェperkも入れたらもっとパワーアーマーが有利になるよ
これ以上しゃべりたいなら議論場に行こうな

>>6729
アトムショップ今年のハロウィングッズと一日後にトレハンが始まるのと、もしかしたら旅立ったラッセルくんの進展がこっそり追加あるかも？　書き置きが撤去される前に確保するなら今のうちだ

>>6727
議論したところで決めるのはベセスダだから…

水曜配信のパッチ23って不具合対応だけで新規要素は無いんだっけ？

>>6711
重要なのはボスとビルド間の相性による難易度調整なんだよなぁ
それをしなかったらそうなるってだけで。
もう少し考えてくれ。

議論場にしてくれ
ちなみにどこ情報か忘れたけどダメージカットは最大9割だったから、気の遠くなるぐらい厳選して運任せで緊プロ　Dodgy　T-65の組み合わせよりちょっと丈夫なぐらいだ

続きは語り場で

PAが生身に負けてるところと言えば
・ステルスできない
・ライフル系はいっぱい持てない
・種族防具に騎士やセンチネルで固めた時のダメージカット
・不屈

とかか…？
程よいな…
程よいか……？

>>6723
PAは今も昔もやることもできることもかわってないと思うよ

相対的に地位が上がった、というわけでもなく正面切っての撃ち合いというPAを活かせる場面がようやくスコビクイーンの他にできたようなもんだから天狗になろうにも結局デイリーオプス以外では環境は前と変わらないと思う

PAビルドに人の興味が向いた結果そのあたりが生身と比較した不平不満とは別の形で語られるようになったのはよいこと

最近、PAヘビーガンが強くなったから天狗にならないようにしないといけないな。
みんなにPAを使ってもらいたいってのがいつの間にかどうやったら生身に勝つかって目的に入れ替わってきたし気をつけなければ。
なんでパッチ22まで血塗れ不屈を持っていながらPAを選んだかってのは強いからじゃなく好きだからだったしな。

今後ともどんなに武器が増えて行ってもカッコイイと思うセミオート武器を使いたい気持ちと、経験値やルート権を乱戦時に確保しやすいフルオート武器を使ってプレイを快適にしたい気持ちの板挟みになり続けるんだろうな・・・