Fallout76の雑談所4

>>2269
生存力盛れるといってもさすがに限界ってもんがあるから他のやつにも全シナジーよこせとまでは言わないけど、片方とのシナジーもうちょい他のにもあってもいいよなぁ…。防具のレジェに中毒が多いほどクリダメアップみたいなのとか、何かとのシナジーでステルスアタックダメージアップとか…

自分はショットガンナーだけど火力perk6振り程度のテンプレ不屈なら火力に他と比べてそこまでの不足はない
副腎抜きならこんなもんかって感じ

あえて言うならハンティングライフルとかガウスライフルと同じくボス格に対して尋常ならざるダメージ効率の悪さを負っていると思う

自分が本当に難儀しているのは射程距離
ショットガンのことを壮絶に射程距離が短くなった代わりに連射できるようになった狙撃銃と自分は考えている

>>2265
とどのつまりはステルス、変異、不屈、血濡れと狙いすましたように機能が噛み合うシステムに祝福された道だから何かが欠けてもどこかが補ってくれるのは大きい

他にも分かりやすい魅力的な構成があれば話は違うんだろうけど死なずに火力も高打点はほかにないからなあ
ジャンキーも他の何かを合わせれば更に強いってものではないし

俺もウルトラサイト弾のショットガンシェルをあと12000発くらい持ってるぜ
主力の武器を使いまくって
たまーに気分転換にプライム化した血濡れ爆発コンバットショットガンやクアッド爆発ダブルバレルショットガンを使ってハンターズビルで遊んで
やっぱり主力に比べると弱いなぁ全滅させるまでの時間かかるなぁ…って再確認してまた収納に投げ込んでる
ショットガン自体は弱いけど、こう…たまーに使いたくなる日があるんだよ

>>2246
デイリーオプスでガンガン弾増えるから買われないだけだろう
ラスボスの死体から取れる50発前後の弾や、リザルト画面での200発前後の弾を除いて、純粋に死体からの弾拾いだけでガンガン増えるくらい弾持ちは良い
装弾数が少ないのも相まって無駄撃ちも極力避けるだろうしね

それに弾の材料のプラスチックがそこそこ集め難い、1回当たりの生産数が余り多くないので成長するに従ってより生産効率の良いウルトラサイト弾にシフトしていくんだよ
だからノーマルのショットシェルは「ショットガンを使っていて」且つ「育ちきってない層」という、凄く狭い需要しか無いと思う

ヌークリアウィンターのコンバットショットガンの強さには感動する
ショットガンの弱さは弾倉火力の無さだと使ってて思う
あの威力で8発は辛い

>>2262
元々スニークアタックやクリティカルヒットなしでもワンパンできてたところが足りなくなったの多いし、不屈生かしきれずに脳死で垂れ流してた奴らは潰されたし実際変更して暫くは結構血塗れやめた人いたよ

>>2261
計算式の変更当初は割に合わなくなったと血濡れは一時的に減ったけど、結局ステルスアタックとクリティカルが火力増強幅がデカいとわかってからはVATSシナジーのAとPが上がりクリ蓄積に影響するLが上がりステルスしやすさのAが上がる不屈が最適解になり、結局死にかけビルドだらけに…変更前より多くなってる気がする

>>2261
全く潰せてないのでそんな理屈はナイナイ

>>2258
今後の調整なんて建前で血塗れワンパン潰したかっただけだったんだろうし期待しても…

というかライフルが全距離万能すぎるんだよね。ショットガンの距離でも同等の戦闘力な上に遠距離対応も可能、vatsでピストルと同等に戦える。それライフルでも出来るよって場面が多すぎる。
ライフルに出来ないことが○○なら出来る！ってのを増やして欲しいな。

まぁ今くらいの方が変にヘイト溜まったりしないしいいんだろう
有用レジェが安く売られたりしやすそうだし

そもそもの計算式変更が今後の調整に向けたものって触れ込みだったはずだし、初夏ごろまでには何らかのテコ入れperk追加なり武器カテゴリごとの特性追加なりが……来たらいいなあ……

良武器とか使える使えない武器とかってんなら主観も入るし人によるけどさ、強武器ってのはやっぱり他の武器とか一般的なものとの比較入ってのものだし…だから弱武器だのゴミだの言うわけじゃないけど、メジャーなヘビガンやライフルと肩を並べるのは無理だって

この辺はプレイスタイルで別れてくる気がする

普通にプレイする分には問題ない強さだし、なにより使ってて楽しいから個人的には良武器だと思うけど、雑魚敵を安定してワンパン出来ないといけない人達からは見向きもされない武器なのは確かだと思う

ショットガンよりよほど射程のあるヘビガン垂れ流しやステルスクリライフルが大差ない速度で処理できるんだから戦闘に困るような弱武器とは言わないけど強いとも言えないでしょ

テンダライザーとの相性の良さはあるし、何よりエンフォーサーという心強い相棒がいるので決して弱い武器ではないと思って使ってる。実際強い

ショットガンは強い時代もあったから…まあ強化したほうがいいと思うけど…
ついでにnwのガウスSGのTPS視点連射調整と通常のレーザースプリッターを救済して…

レールライフルのクリティカルビルドみたいな超火力はショットガンに求めないけどちょっと今の状態は弱いと思います

>>2249
何かしらの不具合で超火力になったら使用者が激増して火力が元に戻ったら即ポイ捨てはオンゲーあるあるだからね。仕方ないね。


少なくともバグ火力を基準に考えるのは間違ってる

今とバグ火力の頃と比べていいのかわからんがあの頃が異常だっただけで今も昔もショットガンの立ち位置は変わってないと思うけどな

ショットガンは初期のころのブラストゴルフで伝説光りデブの足を砕いて這いつくばらせた後エモートで周りのプレイヤー呼び寄せて仲良くレジェ分け合ってたころが懐かしい

やっぱりショットガン使う人減ってたんですね
最近ベンダーでショットガンの弾薬が全然売れなくなってたし

戻ってきたばっかで環境に適応出来てないだけやろ
ショットガンは十分強いよ
向き・不向きはあるしコレ一本で何でも解決！みたいな超性能ではないが、他武器より優れた強みもあるし、活躍の場も多い

今でもメイン武器に足る火力があるので下手に弄るとまた変な事になるから現状のままで良いと思うけどなぁ

その辺は効率を求める勢とロマンを求める勢で価値観が違うだろうからなんとも言えないけど、みんなが大人気武器を振り回す中でポンプアクションショットガンでシャコシャコするのはかなりの快感だな

お手軽謎火力からちゃんと準備がいる武器になったわけね ええこっちゃ

基礎威力が高いし、コンバットとガウスはアーマー貫通もあるから十二分に強いけど、ショットガンでひたすら頭にVATSしてるとｺﾚｼﾞｬﾅｲ感がありすぎるんだよね。

やっぱり腹にズドンだよ

射程距離が20のびてくれるだけでかなーり使い勝手がよくなるかもしれぬ

あるいはショットガン使いのためにスラッグ弾を撃てるショットガンくれよぅ射程距離はハープーンガンくらいでいいからさ

はえ～そんな感じになっとるのか…
HP巻き戻りでなかなか死なないとかはあったけど大物以外はワンパンショットガンに慣れちゃってたもんだから驚き桃の木だったね
あと今更だけどここもID制になったのね

多分、ショットガン使いが以前に比べて激減したのは以前は比べてかなり愛と準備とステルス、ヘッドショット、クリティカルとか色々細々したのが必要になったからだろうなぁ
以前の大ダメージショットガンと違い
今は他の武器が遠距離から今のショットガン並みかそれ以上のダメージを容易に更に手早く叩き出せるからな
ショットガン使いが増えてほしい反面、何かしらの対応がないとキツいかもな

>>2236
現状のショットガンはビルド構成さえしっかりしてたら雑魚ワンパン〜2パンで仕留められるくらい強いよ

APが切れてもエンフォーサーで時間稼ぎ出来るから接近戦においての処理能力は高いんだぜ

ただよくショットガンの今の調整は良調整とか弱体化甚だしいとかきくけど

個人的にはガウス以外は基本的には至近距離限定の近距離射撃しか出来ないんだから
もう少しダメージの優遇がほしいかな～って思っちゃう
少なくともきちんとパークやレジェ揃えたら雑魚ならワンパン出来るくらいのはあってもいいんじゃない？
ってポンプアクション使いながら感じたの

>>2234
ジャンキーポンプアクションショットガンをほぼメインに使ってるけどVATSビルドなら普通に強いよ

クリティカルヘッドショットで大抵の雑魚敵は1撃なのでサクサク処理できる。大物も膝を砕けば余裕。

ただ、接近戦メインになるのとエメット山みたいな大盛りの敵相手には流石に厳しいかな

ガウスショットガンはvats撃ちで収束するからちょっと似たような撃ち方できるけどそれ以外のショットガンはいま難しいだろうな……

ショットガンオンリーのショットガンナーは今どうやって戦ってるんやろ
野良だと全然見ないから想像できん

ジャンキー部位ダメ付コンショだったが修正されたかぁ　まあもとよりバグだし仕方ないけどね
ショットガン関連PERK一切入れずにてきとーにステルス胴撃ちで発光デスクローすらワンパンで粉砕出来て楽ではあったぜ…
今後はビッグガンマンでやっていくかな～

>>2231
ステルスやクリティカルに頼る戦闘が嫌って話じゃなくて、威力やレートが似てる武器があった時にサプがつかない、AP消費がデカいっていう特性がある方が大損するって話。
そしてそこにヘビーを薦めてきた人がいるように、下手に手動エイムや非ステルスを強化するとステルスやクリ無しでそれら有りのプレイスタイルと張り合えてるヘビーが強くなりすぎちゃうだろうからできないんだろうね…

>>2229
そんな貴方に是非、パワーアーマー＆Stabilized＆威力上昇系レジェが付いた火炎放射器をオススメしたい。瞬間＆継続DPSが高水準で、その気になればステルス運用もできる。チマチマとしたステルスVATSコマンドーから脱却できて良かったと思えるくらいです

>>2216
お前は男だな

76のステルスしやすい、見つかってからもステルスできる仕様とクリティカルを高頻度で出せる仕様、そして76のダメージ計算の仕様変更が合わさってサイレンサーが付かない、AP消費が大きいっていう銃の特性が、Fo3やFo4みたいな‘一部の使い方、状況では使い勝手が悪い‘ではなく’一般的に火力が低い‘になるのが悲しいね…。

>>2225
いくらレベルが高くても突然スポーンした雑魚に殺されるというアパラチアの日常

>>2222
ちょうどアパラチア離れた後に威力計算式が変更になって、ほぼ全てのダメージ補正が倍率加算になって大幅に火力が下がったせいだよ。

以下の乗算になってる要素を悪用、もといフル活用してダメージ出すのが現環境の主流だよ。
ヘッドショット、クリティカル強化、非物理威力の武器カスタマイズ、アーマー貫通効果、Tenderizer、処刑人の、爆発の+DemolitionExpert。

どんどん相対的に評価があがったレジェとかを下方するなら
それに合わせて敵も少し柔らかくしてくれるといいんだがなぁ…
スパミュとかフェラルみたいな集団で来るやつなんか特にそうだし

ワトガ駅の線路歩いてて前から来たカマドウマ集団には気付いたけど後ろにいたやつに気付かずレベル100にどつかれて一瞬で紙袋になった。虫のくせに！虫のくせに！

変異なしShot gunner6積みnard rage1とblood mess3、tendarizer2で血濡れコンバットショットガン持ってウエ研行くとスパミュはワンパン無理
ステルスを切らさないで距離を詰めれば2発キルはできるけどスパミュのレベル100ともなると距離が少しでも遠い場合は3発必要になる

そんな感じ

>>2222
クリティカル特化ならShotGun無しステルス無し第一レジェがダメージ系じゃないコンバットショットガンでも相当強いと思う。良レジェはないけどガウスショットガンも強いらしい。
Tenderizerが強化されたのでショットガン向き。一時期ショットガンだけにあった扇動や部位ダメなんかの異常なダメージは修正された。

9月くらいに休止してまた戻ってきたけどショットガンがびっくりするくらい弱化してて泣いちゃうね
やたら敵が硬いし前みたいにコソコソしながらサプ付コンショでワンパンして…なんてとても出来ない

ヴァンガードのAP版みたいな感じで「高APだと火力+○%」みたいなレジェンダリがあればフリーエイムする意味も出来たんじゃないかな

多分レジェ効果の照準中10％ダメージUPが30％UPなら一応の住み分けが出来そう

それかCrack shot系のperkにエイムをする強みがもう少しあれば現状のエイム＝狙撃以外のやりようが生まれるかも

>>2213
APコストがデメリットとはいうけどPerkにレジェで盛ってりゃあっという間だし粉とかコーヒーでも回復できるし、そもそもAP回復待ちの間にVATS向きの銃で通常エイム射撃できるしなぁ…フリーエイム頑張ってるんだからなんかしてくれっていうより、ヘビー以外のVATS適性がない銃がクリティカル分の火力がないせいで類似武器より格下になるのが悲しすぎる。

レジェの弾薬作成レベル2で血塗れガウスミニガンなら運用には余裕あり。
鉛バルク買ってれば、それ以外の弾集めは必要ない感じ。
ただプライム化は流石に無理。溶剤が厳しすぎる。

せっかくFOシリーズでは時代が一番若いのだから過去作の要素もガンガン入れて欲しいな
76はおいしいポジションだと思うから軽薄に過去作との繋がりを持っていいと思うの...オンライン目当てで始めた人のFOシリーズ入門になるだろうし

そして過去作熱が高まって日本語訳されたリマスター版が出るんだ
現状では......現状では...初代を買うのは敷居が高うございます

初代のボスの不気味さとかほんと好きなんだよ「ｼﾞｮｲﾝﾇ、ﾀﾞｧｲ!、ｼﾞｮｲﾝﾇ、ﾀﾞｧｲ!」76民が討伐するifルートを用意してくれてもいいのよ？マクソンにも会いたいし

>>2213
当然、銃剣突撃だよな！

ウェストバージニア塗装と軍用塗装とレッドシフト塗装を合わせたPAを作りたい
レッドシフト再販はよ

>>2213
余剰APでターンピックしよう(提案)

>>2211
VATSはAPをコストにするのがデメリットなんだからフリーAIMは余剰APを他に使えばいい
まあVATS以外で戦闘でのAPの使い道なんてほぼ一択だが

以前この掲示板で経験値ビルドが紹介されていたが、あれをサブキャラで試した結果、まだLv100前後というせいもあろうが1日10Lv以上無理なく上げることができるようになった。

レベル上げの速度はいずれ鈍ろうが、経験値取得効率は変わらない以上、来るシーズン4の早期攻略の道筋が見えてきたというもの。

あとは血塗れステルスVATSクリティカルビルドの火力をどうやって底上げするか…。Better CriticalsもCritical Savvyも取った。あとはせいぜい料理で火力を上げるぐらいか。深蒸しアザミのお茶のレシピがえらく簡単なのが嬉しい（アザミと砂糖があれば良いという）。

変異料理レジェ諸々、こうもVATS命中率盛れると遠距離狙撃以外じゃほぼ命中確定では、命中が確率だが自動で狙えるVATSオア手動エイムだったところがもうAPを消費する以外に欠点無いしAP消費だってクリティカルチャージ代みたいなもんだ。なんかこう手動で狙いがいを…弱点部位を手動エイムヒットでボーナスダメージや貫通ボーナスだとか手動エイムで射撃毎にAP消費して確率でクリティカルの抽選とか…などと思ったが手動でばら撒くヘビーがヤバいことになっちまう。10mmSMGやオートレーザーみたいなVATS不向きなお陰でクリティカル分の火力を同系統に比べて損してるやつらに救いはないのか…

スレに最低野郎が湧いててクランベリー生える

武器が外付けのパワーアーマーは見てみたいな……

>>2201
ウルトラサイト弾は1回の作成数が多いものの、人によっては溶剤の安定入手がネックになり意見が分かれやすいかも。ただ、他の武器なら一概にどちらが良いと言いにくいけどライトマシンガンを使うことが多いプレイヤーの大半は通常弾での運用はキツいって感じてるとは思う。

>>2204
オプスで黒字にはなるけれど >>2206 が言うようにライトマシンガンで使用する弾数としては苦しいかな。丁寧に使わないと弾薬を使用する時間より集める時間の方がかかる可能性も大いに…

>>2204
ジャンキービルドでウルサイ308弾をチマチマ稼いでるけど、ハンティングライフルはクリティカルビルド組めるならまだしも、PやSにポイント割けないヘビーガンナーにはかなり酷

オマケに敵がロボットや変異がアクティブ迷彩だと詰む。氷の手も地味に辛い。ボス戦はどうあがいても辛い。
それでも決戦用の弾薬分は確保出来るけど常用は無理

>>2197
ああなるほど、草食でスープのんでベタークリティカル枠を節約するのか。食事が面倒で生肉現地で食うために肉食つけてたけど今や空腹でも困らない仕様だし付け直すか…血清取り揃えた自販機探さなきゃ

2mmECと.308はガウスショットやハンティングで一射一殺してもオプス一回で多くて400発程度、長めに籠もっても800発とかじゃない？
足しにはなるけど手間に見合うかっていうと微妙な効率だよ。ライトマシンガンで気持ちよくなってると1時間で2000発とか余裕で飛んでくもの

ワントリガーで十数発バラまく銃だからOPSでチマチマ稼いでもマッハで消えるんだよなぁ

>>2198
308.弾はオプスの時だけハンティングライフルで行けば黒字にならない？

>>2202
まあ、プライムバレルに使うのがウルトラサイト弾だから問題ないかと。

ウルトラサイト弾だった
あと投稿内容の編集が出来ないのだけどもしかしてサイトに不具合起きてる？

プライム弾の方がコスパいいと言うが材料に溶剤使う時点で比べられるものではないと思う
溶剤はクイーン倒したらもらえるぶんにはいいけど自分から集めようとするとかなりしんどい…

さよならは言ったはずさ　別れたはずさ

ライトマシンガンはプライム化した方がコスパいいから、逆に通常弾仕様の方が縛りに近いっていう謎の現象がね・・・
なんて言いながらも蛍光溶剤が安く売ってると買い占める体質になってしまった

ハンティングライフルでデイリーオプスやれば.308は黒字になるかもしれない…が、ライトマシンガンに充てるには少ないわな。

>>2196
炎の匂いしみついてむせてそう

>>2195
2mmECと.308はオプスでの効率が悪すぎて全然賄えない。
鉄と鉛だけで生産できる2mmECはガウスミニガン運用であっても、レイダー系ベンダーとホワイトスプリングでバルクを買い占めれば充分賄える。購入額の1/4がベンダーの所持キャップに戻ることも利用して大量購入がオススメ。Ammo Factoryがあれば尚可。

ライトマシンガンで308通常弾は本当にキツい！コイツだけは愛がなければ面倒見られないと思った…

>>2193
副腎と強レジェンダリならstabilized無くてもザコは2発以内、スコビ5発程度で倒せるから、不屈のPER/AGI/LUKでVATSのクリティカルとヘッドショットを乱射できる方が良いと思ってる。

草食とかワシの目でクリティカル強化していればLUK枠は浮かせやすい。Critical Savvyとレジェンダリや高LUKでクリティカル一発チャージするのが必須なくらいだよ

>>2194
盗まれた過去を探し続けそう

>>2190
デイリーオプスじゃいかんのか？

>>2177
肩を赤く塗ってそう

>>2192
完全特化って血塗れ緊プロPA？それとも血塗れ不屈クリティカル？　血塗れクリ特化ってLuck枠どうやってる？

>>2189
完全特化したプライムプラズマキャスターを使い出すと武器変更すら億劫になるぞ。あまりにも単調なゲームになる致命的な弱点がネックだが

>>2181
普通に作る分には多分大丈夫

レベル3アニメーションがある状態で
レベル1アニメーション2枚とノーマル2枚を合成させようとすると
1 アニメーション2枚消費してアニメーションレベル2を作る
2 ノーマル2枚消費してノーマルレベル2を作ろうとする
3 ノーマルとアニメーションを消費してレベル2アニメーションを作る
の3択が発生するので合成する際には何を消費して何が出来るのがしっかりと確認した方が良いぞ
アニメーション2枚消費した時は泣いた

2mmECを湯水のように使うガウスミニガン民か308弾の消費が恐ろしくてたまらない非プライム化ライトマシンガン民はラッキーホールからは逃げられない
鉛と酸の数を見るのが怖い
ラッキーホールが閉山したら引退します

Riflemanならバルクで済むのはわかる

起点が分かってても空中ふらふらしてる時はどうしようもないからなぁ…　砕く武器も持って叩き落としてから地上にいるのを強武器でなぶったほうがシンプルだろうけど部位破壊perkの枠ないんだよなぁ…

最近、鉛の調達はラッキーホールじゃなくてバルク購入でいいやって結論になったわ。
あと刑務所の中庭行ったり。
弾薬製造のレジェperkありだから何とかなってるんだと思うけどね。

爆発は何故か地面を基準にをダメージ参照してるんだっけ

>>2178
>>2179
>>2183
おぉ検証ありがとうございます！ いやーアニメーションカード集めようと思ったはいいけどそのことが心配だったんですよね〜

スコビと爆発についてですがそれがランチャーにせよエネ爆にせよ左後脚を狙うのです……たしかそれが正解です……

ひっさびさににクイーン戦長引いた。15分はやってたと思う。
最初3人しかおらんくて途中からもう一人来たけど、
超火力マンも部位破壊マンもいないという。

流石にヤバいと思ってステルスコマンドーだったけどクライオレーター担いだわ。
やっぱデバフかけると一気に楽になるな。

アニメーションカードはアニメーション最優先になる。Lv2非アニメにLv1アニメを合成してもLv3アニメーションカードになる。
心配なら合成画面ちゃんと見れば、矢印の先にある合成後カードの通りになるよ

趣味武器ビルドでうろついててヤバいやつに出くわしたときにとっさのために応戦用にエネ爆持ってるけど複製のテンプレになるような上等な代物じゃないからヤオグアイやデスクローみたいな地上の大物は捌けても爆発武器が通りにくいスコビがしんどい…なんか飛んでるスコビをサクッと始末するのに向いてるなんかないかなぁ

>>2166
スコーチビースト、スコーチビーストクイーンが爆発に対して耐性を持つっていうのは誤りかも。少なくともミサイルとグレネードランチャーでは安定してダメージを与えられることを確認した。

飛行中とくに滑空や大きく移動している場合はダメージが安定しない事も多いけど、これは単純に着弾点から離れるほどダメージが低下する爆発ダメージの仕様。標的補足ミサイルやグレランV.A.T.S.など誘導攻撃でも低ダメージ表示が目立つため誤解しやすいかも…ソニックアタックなどで空中停止している間はしっかりダメージが入ることを確認できた。

>>2176
やると解るけどアニメーションカードにカーソルを合わせて合成するとアニメーションレベル2ができる
逆にノーマルカードに合わせて合成するとノーマルレベル2が出来てしまうこともあるからきちんと確認して合成するんだぞ

>>2176
合成出来なかったよ。
アニメーションカードはアニメーションカードでないとランクアップ出来ない、ノーマルカードはノーマルカードでないとランクアップ出来ない。(令和三年二月八日時点)
　

ローラーダッシュするパワーアーマーが欲しい・・・

そういやアニメーションカードに普通のperkカードを合成してレベルアップするとどうなるんだろう？アニメーションカードのまま？それとも普通のperkカードになる？

>>2166
イベントに参加している誰かがTaking One For The Team付けてるとか？

>>2155 を見て思い出したけど、Rejuvenatedの弱体化ひどくない？

むしろリコンアーマーが読みさえすれば被らないことが良心的に思える不具合

>>2166
脚元を狙うと効くんじゃなかったっけ