戦車

>>60
二次元では、と主語を大きくするのは感心しないな。
メタルマックス3では戦車で巨大ロボットを撃破している。
（しかも奇しくも舞台は日本ではなくアメリカだ）

「falloutシリーズでは」なら100%同意しとく。
戦車はリバティ・プライムには絶対勝てない、そうだろうしそれで良いと思う。

いつの時代も戦闘の要は歩兵であり、戦車はあくまで歩兵の支援が目的である。強力な装甲と火砲によって歩兵では対処困難な目標を排除したり、前線の部隊へ火力支援を行うのが戦車であり、敵陣に単体で殴り込むのはあり得ない話なのだ。
パワーアーマーはあくまで強化歩兵であり戦車の目的を代替できる物ではないし、戦車もパワーアーマーを代替できる物では無い。機動性が大きく劣るかわりに投射できる火力や防御力はパワーアーマーの比ではない。まず小火器は全く効かず、エナジー防御も考慮されているだろうし、ミサイルランチャーでも正面からは容易には撃破出来ず、ヌカランチャーも直撃しなければ搭乗員は生存出来るだろう。
戦車を運用するにはサポートする歩兵が必須であるが、それだけの人員はどの組織も確保出来ない。逆に言えばNCRは戦車部隊を運用するだけの歩兵やバックアップ体制が出来ている訳で、総合戦力は(リバティ・プライムを足しても)B.O.S.その他では決して太刀打ち出来ないだろう。

そう言えば、固定砲塔の駆逐戦車の類だが、レオ2の120mm滑空砲二門って戦車が西ドイツにあったな。

当然のことながら、戦車兵が足らないと駆逐戦車の予算をレオ2に回した方が効率が良い（駆逐戦車1000両よりレオ2を300両増やした方が継戦能力が上）と言う事になり、計画そのものが消えた。

>>22
轢いた場合もしっかりゴア表現があるんだろうなぁ…。

>>39 確かにメタルマックスのオリジナル戦車っぽい気もするけど、ガンダムの61式戦車っぽくも見える。

連邦の勢力で戦車を運用しうる技術を持つのはB.O.Sとインスティチュートくらいであろうが、そのどちらも戦車を運用しない。
B.O.Sの場合は、キャピタルから空路で連邦に来ており、プリドゥエンに搭載し整備ができるのはベルチバードとパワーアーマーのみである。主敵であるインスティチュートは重火器を用いないため、戦車レベルの装甲はデッドウェイトとなってしまう。ゆえに、コストをかけて戦車の整備拠点を構築しても割に合わないと考えられる。
インスティチュートの場合は、元々積極的に戦闘を行う勢力ではなく、B.O.Sが現れるまでは大きな脅威とみなすような組織もなかったため、戦車を運用するという考えがそもそも無かったものと考えられる。

Fallout 76のオープニングムービーにて、本作の戦車と思わしきものが歩兵と一緒に車列を組んで走行しているシーンがある。パワーアーマーばかり話題になるが戦車も一様アンカレッジに投入されていたのかもしれない。

戦前のアメリカ軍ですら、資源不足により運用コストの高い戦車を持て余して、パワーアーマーを開発しており、戦後勢力で戦車を軍事的に運用できるのは戦前の中小国並みの国力があるNCR位のものである。
ただ、戦車を砲台として流用したレイダー要塞とかはあっても良かったのではないだろうか。

築地カートMODができたんだから、MODで戦車が連邦を走り回る日も近いが、年齢的に某大〇女子の制服を着t
（メモは血まみれでこれ以上読めない）

大馬力のパワーパックの再生が難しんだろうなって思うことにしている

昔の作品にも登場したM4シャーマン等我々の世界の戦車があったりするが原子力時代に入ってからは順当に進化せずむしろ酷くなっている感がある
ガソリンが手に入らない世界は原子力エンジンありきの設計になるようだ

戦車というのは整備だけではなく作戦行動にも大量の人員が必要とされる乗り物。
戦車の視界では建物内などに潜む敵を発見することは困難で、その為に歩兵を随伴して戦車の移動ルートを確保しなければ物陰から対戦車ミサイルや爆発物ですぐに行動不能にさせられてしまう。
連邦内では非常に高層な建造物や地下通路が多く、当然それら全てをクリアリングしていかなければゲリラ的な不意打ちは避けられず、一度クリアリングしたあとも継続的に占領しておかなければ次の移動の際にはまた同じことを繰り返す必要がある。そういった点や線での制圧ではなく、面での制圧、占領には多大な物資と人員が必要なのでよほど基盤がしっかりした軍隊でなければ不可能であり、どうみてもプリドゥエンで移動してきたB.O.Sでは人員不足だと思われる。

戦車は市街戦が苦手のようだ。
シリア内戦では多くの政府軍戦車が、市街地で主に対物地雷によって葬られている。
荒野広がるNCRのシマならまだしも、市街地の多い連邦ではPAやベルチに優先度が劣るのだろう

>>42
ついでに言うと戦車型タレットを追加するMODもあるらしい。
走らないけど砲塔はグルグル回ってくれる。

ベガスでは見かけないがNCRは戦車に装甲車両を配備し統制してあるらしい。数の暴力は恐ろしいものである。

パワーアーマーの装甲や火力では戦車には到底太刀打ちできそうにないが、パワーアーマーは人間より少し大きいくらいなので建物に出入りできる、またジェットパックを使った三次元起動が可能なのである
戦車は開けた平地では威力を発揮するが、逆に建物が密集した市街地や山岳地帯を苦手とする、パワーアーマーは逆にそういった部分で戦車にアドバンテージがある
アメリカ南部でNCRが戦車を復活させた一方、未だ市街地が残るマサチューセッツで戦車が使われずパワーアーマーが好まれる理由はそういった所にもあるのかもしれない

一応非公式ながらミニッツメンの大砲を戦車に変更するMODはある
ただ、実際問題として弾が亜光速に達するガウスライフルより威力が高いかは疑問かもしれない

移動させずとも、どこかの勢力の陣地前に固定砲台として置かれてたりしてもよかったかと思うが、パワーアーマーを整備できたり動力が核だったりする時点で実際の問題は多分砲弾の方なんだろうな。

戦車を世紀末のアメリカで運用する上で問題になるのは道路状態もあると思う
道路のあちこちに廃車が転がっており、その大半は戦車で轢くと核爆発を起こす
幾ら戦車が頑丈でもキャタピラに核爆発を受けて問題がないほどの耐久力はないだろう

メタルマックスだったら魔改造されてた
目入(((

この戦車確かに運用に苦労するかも
その理由として
1.車体左後ろにエンジンのような物がついており、これが邪魔で砲身が360度回転できない。
2.車体を見る限り主力の連装砲塔以外の武装(対歩兵用の機銃等)がついていない。

2の機銃はともかくエンジンについては完全な設計ミスである

戦車が弱いのではない。
戦車でないと対抗できない存在（＝戦車）が戦場にいないため、戦車を運用しようとするのはコスパがよくないのだ。

今作に陸軍歩兵部隊のような装備と組織を持つガンナーズがいたように、
次作で戦車を含む戦闘車両を愛好する機械化部隊タンカーズとかが登場することがあれば、
そこの地域の主な組織はそれに対抗するために当然に戦車を運用するだろう。

…まあ、車両が当たり前に登場するとフィールドが広くなるであろうから、主人公もせめて自転車くらいはないと探索が辛そうである。

英語版Wikiによると砲搭形状はM46に似ているとのこと。パトカーのプッシュバーの様な部品が着いているのだが無改造で世紀末肩パットのような禍々しさを醸し出すのに一役買っている。

やれ「動けタンクなぜ動かん！」と罵られているが、ロボット達を見る限り高度な電装で構成され、
EMPに晒されろくなメンテ無し或いは補修パーツ無しの雨露晒された200年物が動くと思うことがおかしい。
シェルターのクッソガバガバ放射線への認識を見る限り現実のように対EMP装備をしておらず電装系が焼けた為に死んだと想像される。


ナウでヤングなアポカリストはちゃんと昔のカブ先生を使おうね、バイク界のトヨタハイラックスで理論的にみるとEMPを気にしないたまげた奴だよ。

>>31
あんまり野暮を言いたくはないが、タイガー恐怖症は半分伝説みたいなものが戦後になって広がった話で、実際には根本的な配備数の都合でタイガーとシャーマンという戦闘は稀にしか発生しなかったそうだ。個々の戦闘力の差は明白だが、1942年のアフリカでは敵も軽・中戦車が主だったし、1944年のヨーロッパでは常に航空および砲兵の支援を受けていたので、決闘じみた戦車戦を行う必要自体なかったのだ。連合国軍戦車の損失は大部分が戦車戦ではなく対戦車砲や地雷、その他対戦車火器によるものだという点にも留意したい。

戦車はでかけりゃ良いというものでもない。シャーマンは「必要なものを必要な時に必要なだけ」を実現した戦車だ。驚異的なレベルで大量に生産され、交換部品、あるいは代替車両はすぐに届く。整備性と信頼性は折り紙付き。興味がないのではなく、アメリカ軍のドクトリンにおける中戦車として必要なものはこれだった、というだけのことだ。

また、キメラタンクが本当にこの車両を蹂躙できたかと言えば疑問符が付く。そもそも原型は石油採掘用車両だし、結局は歩兵に破壊されているし、性能の上でも数の上でも本来大した脅威ではないはずだ。アラスカの気候や地形、情勢を踏まえて現地では特に脅威と見なされたのか、シミュレーション作成時にチェイス将軍がちょっとばかし話を盛ったのか……

実際にこの車両がどのように運用されたかは不明だが（そして真実を知る事は永遠にないかもしれません）、連邦では軍隊同士の大規模な地上戦の痕跡がないこと、この戦車以外では兵員輸送用の装甲車やベルチバードばかりが残されていることを踏まえると、展開した米軍部隊の任務はもっぱら治安の維持と回復だったと思われる。それに参加していたことやそこまで大型ではないことから、この車両は入り組んだ市街地での運用や歩兵の支援を想定した軽戦車的な車両だったのかもしれない。

アメリカは昔から戦車に対してあまり興味がない国である。第二次大戦中アメリカのM4シャーマン中戦車は、ナチスドイツの最新鋭のティーガやパンターに対して歯が立たず一方的に撃破されていた、勿論現地の兵士からは新型戦車の開発を望まれたが陸軍地上軍管理本部(AGF)は、「パンターやティーガは数が少なく、出会う戦車はシャーマンでも対処できるIII号・IV号戦車なので問題なし。」と新型戦車の開発に中々腰をあげなかった、結果ティーガに出会うかもしれないという恐怖でストレス性鬱「ティーガ恐怖症」なるものが出来てしまった。

そのままの戦車の重視度で時代が進んでしまった結果が、中国のキメラタンクに蹂躙されたこの戦車なのかもしれない。

FalloutTacticsに登場したM4シャーマンにおいての話ではあるが
意外と主砲弾が手に入らず、乗り回すのはともかく遠慮なく主砲を撃ち続けるのは躊躇う事例が多かったりする。（※あくまで個人的な感想です

一応車内から銃を撃てるので代替えはできるのだが、他地域のBOSと比べて生産体制が少々貧弱と思われる中西部BOSとはいえ、戦車砲弾の量産は中々手間取っているのかもしれない。

弾が無いノウハウが無い頭が無いと、無い無い付くしなウェイストランドで、こいつを運用できるのはB.O.S.位だろう
そのB.O.S.ですら人手が足りなさそうなのに、アホみたいな人員が必要なこいつが動くことはまず無いだろう

もし動かすなら、地雷の中に赤共のキメラタンクを破壊するためだと思われるヌカ地雷もあるし、敵の小規模な拠点を急襲する為の運用になると思う

ハッキリ言って、ベルチバードからPAを3体ほど投下した方が遥かに楽だ

砲撃やミサイルランチャーに弱いと言うコメントが多いが、それは、戦車が止まっていればの話である。どのくらい速いかは不明だが、核燃料で動きキャタピラが複数あることから比較的現代の戦車と同じ位の速さだと予想できる。ミサイルランチャーならともかく砲撃は攻撃が遅く、いくら強くても当てるのは難しい。また、市街地はパワーアーマーが有利だとしても、ボストン郊外は広い平地が多いため戦車の方が有利だと思う。

よく役立たずの鉄くず呼ばわりりされるがそれは拠点襲撃及び攻撃での場合が多く、防衛では優れた活動を秘めている可能性がある。比較的大きい拠点での運用が必要になるが、砲撃と違い素早く正確な射撃が可能性で当たれば大ダメージは確実なので、例えデスクロー相手でも問題ないと思われる。また、厚い装甲を持っており小火器が通用せず爆発もしないので動く壁としても使える。そして、戦車と言う存在感ある驚異がいる時点でその居住地への襲撃が減るかもしれない。

まれにランダムイベントで戦車が出現するとともに、ガンナー数人が戦車の周辺をうろついていることがある。

過去作によるとT-51の装甲は12.7mm弾の運動エネルギーのおよそ2倍までを吸収できるとか。
どう考えても装甲車クラス、戦車と正面から撃ち合っても勝てない・・・とか言ってはいけない。
ゲーム世界でのロマンは現実世界で結末など簡単に凌駕する。
もし戦車が実装されても必ずPAには強力な補正が掛かるはずだ。

>>23 しかしPAをも動かすフュージョン・コアもあるし、どうせ戦車も核融合か核分裂炉で動いてるであろう事を考えると。燃料問題は問題なさそうな気もする。
連邦ではフュージョン・コアは掃いて捨てる程拾える訳だし

>>12
仮に動かしたとしても、燃料や弾薬の事を考えると、NCR位の国じゃ無いとコスト的に厳しそうではある

なお >>19 が指摘している通り、車をユニットとして使用できるFallout:Tacticsでは
敵キャラを故意に引いたり、あやまってNPCを引いてしまう事態が散見されている

他のシリーズで登場しても恐らく同じ事態は免れないであろう……

道路事情に殆ど左右されないどころかジェットパックで悪路バッチこいなPAがどれだけ状況を有利にするのかよく分かる話であるな＜道路云々

コメントを見る限りかなりの人がコイツにえんたーしてみっしょんしたいらしいが前述の通り連邦の道路はもうボロボロ。ただでさえクソデカくてクソ思いコイツがノコノコ歩きだしたら連邦中穴ぼこだらけの非常に迷惑この上無いのでおしとやかなPA道で我慢しよう。

>>18 更に贅沢を言えば自分が運転したり、コンパニオンや居住者に運転させたり…
いや、轢き殺される、もしくは轢き殺すかもな。

勢力別で車両は出して欲しかったかもしれない…。
溶接したトゲやら鉄条網グルグル巻き、おまけで生首もトッピングしたレイダー戦車や、修理の後だらけでオンボロだけど頼りになる相棒的なミニッツメン戦車、余計な改造をせず、戦前仕様のノーマルなガンナー戦車、レーザーやガウス砲に転換した魔改造世紀末最新型BOS戦車とか。
ちょっと…いや、かなり見たい。

戦車は車両であるため歩兵とは単純な比較はできない。
正面から喧嘩出来るのはパワーアーマーくらいで、戦車側が数両で隊を成していればそれすらも射程外から粉砕されかねない。

ただし、強力なだけ制約も多く、保守整備のための工場設備と人員が大量に必要で、乗員も特別な訓練を積まなければまともに動かす事すらままならず、戦車以外の兵科とも連携しなければ役に立たない。
小規模な組織や補給がままならない場所では運用が困難なので、今作の勢力では戦車を戦力化するのは厳しいと考えられる。

最も、もっと大きな問題が別にある。
連邦は河口域にあるため川を横断する必要があるが、最終戦争からこちら多くの橋が失われ、残っているものも老朽化が著しい。戦車が通行したらそれだけで崩れかねない。
もちろん危険なのは橋だけではない。舗装路とて2世紀もの間に地盤が緩んでいるかもしれず、或いは忘れられた地下道や共同溝がいつ崩れるとも知れない。
そのような土地では道を確保するための手段も戦車とは別に用意しなければならず、ますます運用は難しくなる。

結論：クールなキャッツはパワーアーマーを使え

戦車を出して欲しいと言う意見が見られるが、Havokエンジンを使用する実験をした戦車ゲームにて「戦車が干渉して爆散する」「コンピューターに負荷がかかりすぎて落ちる」「戦車が謎の空中浮遊をし、回転しながら物凄い速さで飛び回る」といった現象が確認された。

この通りHavok神は戦車も嫌いなようなので怒りに触れないようにするベセスダは賢明なのかもしれない…

実際一両だけで運用したら微妙だということは過去作Fallout:Tacticsで証明済みだったり……
正直PAが戦前もてはやされたのはその運用に必用な人数の少なさにもあるとおもっている。戦車一台運用するのに結構な人数が必用なのだ。戦前はともかく人口がかなり減った戦後ではキツかろう

見た感じ装甲厚も大したことがなく、
ロケランを平然と運用するミュータントに撃破されかねない。
一発は強いかもしれないが・・・
もし運用した場合戦車を簡単に撃破できそうなのは
ミュータント（ミサイル、ヌカラン、タッチダウン）
アサルトロンの密着からの頭部レーザー
マイアラークでの毒攻撃持ち(PAにもダメージを与えるため戦車にも有効である確率が高い)
あたりか。ガンナーの一部にも軽く吹き飛ばされそうではある。
だが実際に運用する場合一番の敵は、
各種地雷であろう。
核どころかプラズマでも大破するであろうし、通常地雷でも履帯を切断され行動不能になる。

111の敵対者が運用していた場合はミサイルタレットやベルチバードも加える必要がある。
更には戦車の弱点である上面装甲を狙うミニッツメンの砲撃には気を付けなければいけない。

…これらの要素を勘案するに、1両での運用は無謀である。

戦車だけあって撃ち続けても車の様に核爆発しない。
T-45パワーアーマーすら直せないNCRでは運用されているらしい。
パワーアーマーを余裕で運用できる連邦では戦車を誰も運用しない。基地内にあって無傷そうでも放置されている。

イージーシティ・タウンズから東北東、ノードバーゲン・ビーチから北側の砂浜にも一両だけそこそこ綺麗な戦車が拝める
筆者の場合近くに一個だけ地雷が設置したあった

よくよく見るとキャタピラが前後で分かれている。
なんとも整備の手間ばかり掛かりそうな戦車だ。

探せば結構な台数が転がっているが、今作ではどの勢力もこいつをレストアしようとはしていない。
「乗り物を出すとマップが狭く感じられる」などのメタな理由を抜きにして考えると、恐らく回収手段がないので放置されているのだろう。規格外の重量級車両である戦車を運ぶには、同じ戦車のシャーシを改造した装甲回収車など規格外のパワーを持つ車両が必要だからだ。第二次大戦後のヨーロッパでは、戦車の残骸をクレーン車で撤去しようとしたところクレーン車の方が重みで壊れてしまったという逸話もある。

因みにプレイアブルな戦車は現在Fallout Tacticsにのみ登場。BOSのエンブレムが塗装されたM4シャーマンの勇姿を堪能できる。

Automatronにて行くことになるヘーゲン砦の衛生アレイには、これが複数並んでいるフロアがある。
しかし朽ちてはいるものの、手が加えられた形跡がないため、ラスト・デビルの技術力でも修理やパーツ(特に主砲)の転用はできなかったのだろう。

どうやら酒に酔って基地から勝手に持ち出したものの、乱暴な運転の末みぞにはまってしまったようだ。

設定上NCRは戦車部隊を保有しているとのことなので
修理すれば動かせないこともない筈だが、
運用と整備には大規模な組織の力が必要なので連邦で使うのは難しいのだろう。
実際へーゲン砦の給油所の北に戦車を溝に落としてしまい、
一人で何とかしようとしているうちに死んだ兵士の遺体があったりする

いくらデスクローが強いといっても50t以上ある鉄の塊と戦うのは無理だと思う

核エンジンを使用して動くらしい。もし動くなら是非とも乗ってみたかった...。
素朴な疑問だが、これとデスクローが戦ったらどっちが勝つのだろう?

砲塔を連装にすると一門あたりの口径が小さくなるので命中しても装甲をぶち抜けない、ということから現実では廃れた連装砲塔だがFalloutの世界では2077年になっても使われ続けていたらしい。
重機を重装甲化して強力な主砲を一門乗せたシンプル構造のキメラタンクに押された理由がなんとなく分かる、戦前アメリカの戦車事情だと思う。

二連装の主砲が特徴。
この戦車をもってしても、中国軍のキメラタンクには歯が立たなかったようだ。

ゲーム中で発見できる旧アメリカ軍の車両は装甲車が殆どだが、
実は戦車も存在する。
わりと辺鄙なところに転がっているので探してみよう。