殺した一般人

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コメント一覧(63)

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63.名無しさん2023年09月08日 18時46分
感想

意図せず知らぬ間に爆発レジェの巻き添えにした以外は全く心当たりがない
ガンナープラザからクインシー、そこから北上してボストン空港、最後にバンカーヒルに到着したけど
その途中でレイダーとか人造人間とかSMとかガンナーを殺しまくったら何故か1人増えていた
たぶん勢力間戦闘頻発地点で横から皆殺しにしてるけどその時は全員赤表示
もちろんとかグールとかロボットも殺してるけどカウントしていない
いっそ無差別大量殺戮者にでもなるか?
Fallout3だったらカルマで極悪人になってるだろうな

2024年130日追記
もう誰も見ることはないと思いつつ追記
原因はヌカワレイダークエスト、『Cache-ing In』であった
レイダーと一緒にBOSを殺害するとカウントが増えることを確認
当該クエストを各レイダー派閥で10回ほど繰り返していたように思われる
このBOSは遠くからでは緑表示だが接近すると赤に切り替わる
このクエストでは赤表示でも一般人としてカウントされる模様
メインクエスト一切進めてない・BOS未登場でのセーブデータでの結果のため
メインクエの進行度や派閥の友好関係によって変化するかは未検証

62.名無しさん2023年09月07日 22時48分
感想

爆発レジェを手に入れると知らぬ間に増えている
非戦闘時であれば周りの友好NPC敵対するので気づくが戦闘中だとノーカンなので気づけない
自分はクインシーガンナーさん達と軍事演習してるときにキャラバンのお供を誤射してしまいました

61.名無しさん2023年09月07日 19時40分
感想

>>60
緑表示であってもラッドローチウェイストランドの動物(人間は別)はカウントされない。
もともと緑表示の人物でも会話決裂等で赤表示に変わった場合は基本的にカウントされない。

Call to ArmsTradecraftに出てくる敵人造人間には赤表示で向こうから攻撃されていてもカウントされるものが混じっている。他にもクエストがらみで類例があるかもしれない。

勢力間戦闘頻発地点に出てくるB.O.S.兵や人造人間の中には、主人公の選択等で派閥敵対した場合でもカウントされる者がいる。

赤表示でもカウントされる例が多いのでpip-boyを頻繁に確認していないといつの間にか恐ろしい数になっていることも少なくない。

60.名無しさん2023年09月07日 18時47分
感想

ゲーム時間120日経過する間に一般人を100人殺してしまったー
ほぼ毎日無辜の民を一人は殺してる計算になってしまう
敵対してないNPCを意識的に避けててもこうなるんだから
もうあとは何人やっても同じだ

・・・もしかして壁に張り付いてて敵対してないラッドローチとかがカウントされたんじゃないだろうな?

59.名無しさん2023年03月28日 20時37分

プレイヤーの所作由来入植者が死んだ場合はカウントされるはずなんだけど、爆発のレジェで巻き込まれて死んだ場合はカウントされてなかった。
例えば、襲撃等で尻もちついた入植者がいて、入植者の至近距離にいる焦げたフェラルの足を爆発の10mmで狙ったような場合、入植者は一発で死んでしまうけれどカウントが増えなかった。
襲った一般人も増えてなかった。
コンパニオン連れてたけど、特に怒られることもなかった。

58.名無しさん2023年03月09日 18時48分
感想

シリーズ初プレイでもあった初回プレイ時、善人であることにそこまで拘っていたわけでもないのに「殺した一般人」というカウントに気付いて少し動揺したのは良い思い出

57.名無しさん2023年03月04日 20時46分
感想

みんな気にしてるんだな…
ここで見るまで存在も知らなかった。

56.名無しさん2023年03月04日 10時54分

ヌカ・ワールドクエストOpen Season」をクリアする際、必ずこの犯罪行為がカウントされます。メイソンマグスニシャその他レイダーゲイジコルター戦直後)、シャンク、いずれも一般人として扱われていました(敵対後はカウントされなくなります)。もしかしたら他にカウントされない方法があるかもしれません。
ヌカ・ワールドレイダーを一掃しましたが、このカウントでどこか後味の悪さも残りました。

55.名無しさん2022年09月28日 20時45分
ネタ

>>12
それならスパミュベヒモスもウェンディゴもスナリーギャスターもグラフトンモンスターも一般人だな!

54.名無しさん2022年04月19日 04時35分
感想

>>53
NPCに固有の値があってそれによって判定されているわけではなく、一般人扱いかどうかは変動している。
イベントにより敵対する者、そのNPCが攻撃してきたことにより敵とみなされるものなどあるが最初から赤表示でNPC側から無警告に攻撃してきても一般人扱いの者もいる。四大組織に属する、ストーリー展開によって敵にも味方にもなり得る者に多い。

これが計上されたからと言って主人公が道を踏み外したというわけではない。
これが計上されない相手だからと言って遠距離からステルス狙撃するのが正義だということでもない。

53.名無しさん2022年04月18日 19時58分

設定されているNPCを倒した時点で計算されるのではなく、攻撃した、もしくは攻撃が当たってしまった時点で内部では倒したものとして計算されている。意図せず倒していないにしても攻撃したと判定されれば、そのあとでコンパニオンが攻撃しようが別のNPCが倒しても計上されてしまう。
これを完全に回避するためには、自身では一切手を出さない、コンパニオンにも攻撃させないといった厳重な管理が必要になってくる。
予め狂戦士のシリンジャーを撃ってから倒す手段もあるが、レベルによっては全く効果がない者もいるので、その機会は限られてくる。

52.名無しさん2022年04月13日 18時32分
感想

>>6
いつの間にか50人も殺した事になってて何でだと思ってたけど襲撃人造人間か。
インスティチュートに協力してるのに入植地が何度も襲われる」のが気に食わなくてミニッツメンENDを選んだけどインス視点だとこっちも同じようなことをしているように見えてたんだろうな…。

余談だが
「君の危険な一面を見た…」は
ウチの将軍作業台コンロに前で(プレイヤーの操作ミスにより)いつも銃を抜いたり仕舞ったりしているので、その慣れた手つきを見た入植者は「この人はその銃捌きで何人撃ち殺して来たんだろう…」とつい想像して恐怖せずにいられないのだと思うことにしている。

51.名無しさん2022年04月13日 15時31分

Variable Removalコーサーを倒したらカウントされた。インスティチュート敵対してない状態だからかな。

50.名無しさん2021年09月06日 03時46分
感想

>>37
一面どころじゃなく、全面的に危険ではあるまいか、この将軍

49.名無しさん2021年05月07日 15時50分

そもそも戦前の民間向け製品であるはずのPip-Boyに「倒した人型の敵」なんて項目があることの方がおかしい

48.名無しさん2021年04月11日 00時21分
感想

まぁ単なる設定ミスだろう

47.名無しさん2021年01月28日 13時22分

「君の危険な一面〜」は関係ありそうに聞こえるが、この数字とは無関係。

サンクチュアリアバナシー・ファームを往復するだけの生活では言われなかったが、少し遠出してスカベンジャーとやり合ったら言われる様になったので「人型の敵を1体でも倒した事がある」か、単にレベルで開放されるものと思われる。

46.名無しさん2021年01月25日 03時12分
感想

私の環境では、勢力間戦闘頻発地点ミニッツメンB.O.S.インスティチュートがらみの組み合わせが出た時にプレイヤーの認識と異なる加算がされやすい。
B.O.S.ともインスティチュートとも敵対しており、これらの組み合わせは戦利品などの面では歓迎なのだが、いつの間にかカウントが大幅に増えていることがある。
「配置上どちらが侵略した形か」「どちらが先に攻撃したか」など条件を推測してみたが特定できていない。

45.名無しさん2021年01月23日 21時49分
感想

「君の危険な一面を見た。ここにいる狙いが私じゃなければいいが」
(Got a dangerous look about you. Hope you ain't here for me.)

これをどういう意味に解釈するかだけど
相手がスパミュだろうと人造人間だろうと拠点ごとソロで叩き潰す111は
弱者でしかない入植者からすれば将軍であっても危険人物にしか見えないんじゃないかな
ましてや互いに敵対している各組織を掛け持ちしていたり
ヌカワールド総支配人でもしていたとしたら猶更

44.名無しさん2021年01月23日 20時47分

>>28
>>32
>>33

襲った一般人、殺した一般人共に0人なんですが、たった今、テンパインズの断崖の初期入植者の女性に、
「君の危険な一面を見た…」のセリフを言われましたが。

43.名無しさん2021年01月13日 19時27分

>>42
巡回B.O.S.主人公中立の場合に理由が思い当たらなくても赤表示になっている事がある。バグなのか仕様なのかは不明。
大抵は反撃しないで身を隠していれば敵対が解けて中立になる。

42.名無しさん2020年12月12日 05時05分
感想

レアなケースだと思うが、B.O.S.敵対していない状態でランダムイベントで出るB.O.S.が大混戦(B.O.S.スーパーミュータントレイダーワイルド・モングレル)に陥っているときに、こちらは手を出していないのに赤表示になっていた。大混戦の発端はスーパーミュータントが撃ったミサイルベルチバードが墜落したことと思われるが、見えない距離でミサイル爆発の音を聞いただけなので定かではない。
B.O.S.隊員たちはこちらにも容赦なくレーザーを降らせてきたので、やむなく返り討ちにしたが、カウントされてしまった。

なお、こちらを攻撃してくる赤表示の者を倒したのに一時的にB.O.S.敵対してしまうらしく、ケンブリッジ警察署へ行くとパラディン・ダンスらが攻撃してきた。彼ら三名は応戦しても倒してもカウントされなかった。

ストーリー上や、会話等で敵対したりしなかったりする者についてはシステムの整合性のチェックが行き届いているが(パラディン・ダンスらなど)、戦闘シーンのみで遭遇し、途中で敵対することが想定外のランダムイベントNPCなどでチェック漏れがあったのではないかと考えている。

41.名無しさん2020年08月29日 18時52分
ネタ

聞きたいかね?昨日までの時点では99822人だ。

40.名無しさん2020年08月06日 07時35分
ネタ

将軍「おまえは今まで食ったパンの枚数を覚えているのか?」

39.名無しさん2020年08月06日 02時20分

>>36
この項目とは関係なくなってしまうが、誤った認識を広げないために添えておくと、
ランダムイベント系は一切入植させていない状態でバッチリ言われるのを確認。

PC版、GOTYエディション、modなし

38.名無しさん2020年08月05日 19時06分

>>27
>>35
リーブマリーナMr.ハンディに攻撃されたので倒したがカウントされなかった。
何周かしているがここでカウントされたことはない。
PS4DLC全部あり、MODなし

37.名無しさん2020年07月14日 05時53分
感想

へぇーみんなあまり転がしてないんだね
プリドゥエンに行くたびにやれるキャラは全員やって
やれないキャラも身ぐるみ剥がしてるから犯罪率高いわ
BOSのユニフォームはとりあえず全部欲しいから見かけたら必ずと言っていいほど奪ってる

36.名無しさん2020年03月29日 23時22分

>>32  外人とかにも聞いて見たんだがランダムイベントで救出して居住させた入植者は言うらしい。
ビーコンで呼んだ入植者は言わないらしいが襲撃とかを受けると言うようになるのかもしれないが分からん。
そもそも本当にそうかもが分からん。
俺はミニッツメンクエストバグる事があるからランダムイベント入植者は居住させてない。
んで、アンタのその状態はバグって可能性もあるから仕様だと思わないほうがいいんじゃないかね?

35.名無しさん2020年03月25日 23時51分

今さら挑戦する人がいるかは分からないけど、とりあえず僕が気がついた一般人カウントスポットを書いておく。
(有名なものは省く)

コンバットゾーンレイダーを襲ってくる前に倒す。
・誕生日祝いをしてくれるMr.ハンディ3体。
ランダムイベント入植者死体
(生きている、または生き返るバグが発生しこちらの攻撃で死んだ場合)
ウォレンシアターマネキンのふりをしている人造人間ステルスで倒す。 
(外に出た時にカウントされるっぽい)

34.名無しさん2020年03月25日 22時27分
感想

>>30  後につく言葉を考えると「善良そうに見えてそうでもないんだな。ここに来た狙いが俺じゃなければいいが…」って解釈したほうが自然。

33.名無しさん2020年03月25日 11時02分

>>32  自分も一般人を殺害しないでプレイしてたから確認のために3時間ほど拠点をうろついてみたけど確かに言われないわ。

32.名無しさん2020年03月25日 01時02分
感想

>>29  
最終的に殺した一般人が48人だった悪党プレイの時は言われ巻くったのですが、0人をキープしてる今の状態では、かれこれ2ヶやってても
「君の危険な一面を見た。ここにいる狙いが私じゃなければいいが」
このセリフは一度も言われてません。
人造人間のほうは言われました。

31.名無しさん2020年03月13日 19時53分

歴戦の将軍であればスーパーミュータント3体に囚われた入植者というランダムイベントを知っていると思う
レベルになると3体ともミニガン持ちのウォーロードになり、苦労して全部倒した後も地下鉄トークン並みの時短タイミングで話しかけないと居住地に招待出来ない鬼畜イベントだ

このイベントに遭遇し正面突破は無理と判断した我らが将軍は、激怒の10ミリで同士討ちをさせている間に逃げ出した入植者を開放しようと画策した
だが、入植者は何を思ったのか素手ミニガン持ちのウォーロードに恨みを晴らすべく殴り込みを仕掛け、敢え無く返り討ちに遭いうんぬしてしまったのだ

そしてなぜか将軍が殺した一般人にカウントされ、「せめて戦闘後に感謝してくれる農民イベントと同じ仕様にしてくれよ・・・」と嘆く将軍の姿が目撃されたとか

30.冷徹なる義眼2020年03月13日 00時30分

プレストン将軍, お耳汚しながら一つだけ申し上げておく. 一本のも一個の石も避けずに密林に道を切り開くことはできないぞ. 時には死を与えることが忠誠に報いる道となることもあるのだと考えてくれ」

将軍「白い手をした覇者などいないということか……」

>>28 「君の危険な一面をみた」は「大人しそうなお前もやるときはやるんだな」の意味. 完全ランダムで, 満足度などにも影響しない.

29.名無しさん2020年03月12日 19時06分

>>28
いや、関係ないです。

28.名無しさん2020年03月12日 14時36分

ちなみに、
「君の危険な一面を見た」
「スパイしにきた人造人間じゃなければ…」
これらのセリフは主人公の犯罪行為(おそらく一般人殺害)に起因している。

27.名無しさん2020年03月12日 14時27分

某所にいる誕生日を祝ってくれるMr.ハンディら3体も迎撃すると一般人にカウントされる。

24.名無しさん2019年07月01日 19時57分

主人公が設置した地雷の爆風に巻き込まれるなどして、敵対していない人物を死なせてしまってもカウントされる。

23.名無しさん2019年06月26日 08時49分

Tradecraftで殺した一般人にカウントされる人造人間は、パイプを抜けた先、米国秘密工作マニュアルのある部屋と、キャリントン・プロトタイプがある金庫室の前の部屋にいる
別の部屋に移動することはまずないが、他の人造人間との見分けはつかない
このふた部屋の(念を入れるなら階段前の部屋の)人造人間にはこちらからは一切攻撃せず、長丁場になるがディーコン一人に任せるほか回避策はない
コンパニオンの影響は不明
ドッグミートを連れて行ってもカウントされなかったが、死角でカウントされる人造人間に攻撃したかはわからない
何よりTradecraftでは先に進む度に殺した一般人をチェックして、0なら新規セーブ
また進んで0なら新規セーブと、保険を準備しておくのが不可欠だ

22.名無しさん2019年06月26日 06時33分

コンソールコマンド

modpcms murders -10

「-10」は減らしたい数値をどうぞです

21.名無しさん2019年06月25日 22時33分

>>4
レールロードクエストTradecraft」でもスイッチボード内の人造人間で必ず一体はカウントされてしまう模様。
先制攻撃されてから倒そうがディーコンに止めを刺してもらおうが無駄だった。

判定が本当によくわからない…

20.名無しさん2019年03月24日 10時55分

フェラルの死んだ振りは、見た目だけでなく本来敵のはずの自身を一般人扱いにするという、ゲームシステムにすら干渉する超常効果を秘めた本作屈指の魔法である

19.名無しさん2019年03月23日 23時22分

>>12
手の平クルクル大回転

18.名無しさん2019年03月23日 22時29分
感想

なぜか9人を殺害しており、セーブを辿っていくと「傭兵」が原因であることが判明する。
ならば5時間前からやり直してやろうじゃないかと意気込むも、
レア装備を3つほどゲットしていた現実を前に、殺人鬼の汚名を背負って生きてゆくことを誓うのであった。

17.名無しさん2018年07月22日 08時53分
感想

寝ているフェラルグールがカウントされてしまうのは、スリムのような単なる廃屋暮らしの善良なグールの可能性があるから?
…ってそんなわけないだろ普通のグールは服着てるから!まさかたまたま族である可能性まで考えろって?無茶だ!

16.名無しさん2018年07月22日 04時53分
感想

敵意を向けて来た者だけ倒すという事ならば、一般人非殺傷プレイは武士道精神(または騎士道精神)縛りプレイとなるのだろうか。

15.名無しさん2018年04月20日 01時21分

因みにHunter/Huntedの終盤、コーサーに脅されている非敵対ガンナー達は殺しても一般人にはカウントされない。
何?無抵抗の人間を殺るのは気が退けるって?安心しろ。こいつらはたとえ見逃してやっても一言の礼も言わず消え去り、ちょっと目を離した隙にK1‐98を殺害するような下衆どもなので、気にすることはない。正面からでも背後からでも好きなようにぶっぱなしちまいな。

14.名無しさん2018年01月23日 20時59分

そもそも連邦に「一般」などいないと思(デーンデン)

13.名無しさん2018年01月22日 21時52分
感想

レイダー「なあ…一般人の定義って何だろうな…?」

12.名無しさん2018年01月20日 22時41分

フェラル・グールだって元々は同じ人間なんだぞ!
彼らがすやすやと眠っているところを撃つだなんて最低だ!(一般人扱い)
・・・何?フェラル・グールが襲ってきただって?
人間を襲うとは馬鹿な連中だ!容赦なくぶっ殺してやれ!!(エネミー扱い)」

11.名無しさん2018年01月20日 03時50分

>2
あそこでポップする中立レイダーは、「戦闘中に未発覚」で殺害すればカウントされないはず。先制攻撃はしかけず、彼らがガンナースパミュと戦闘を始めてから倒すといい。殺害を目撃されて敵対されたらアウトなのでやや難しいですが。

10.名無しさん2018年01月20日 02時10分

このカウントに悩まされ続けた結果、善人プレイを志向していたはずがいつの間にか迷ったらセーブ&射殺してカウント確認するサイコキラーに堕ちてたりする。
表記上0を維持しようとそれは善人とは程遠い何かであろう。

「このBoS隊員良い物持ってそう……近場の強敵連れてきて転がして貰お!」
というような行為も然り。
カウントが0であれば善人であるとは言えないのだ。
もちろん散々言われているように、善人であればカウントが0とも限らない。

0を維持するのも大いに面白いのだが、善悪のロールプレイとは少し離れた縛りプレイになるという事は留意しておこう。 
善プレイの際は、色々と自由にやった時のデータよりグッと少なければOK、くらいの認識でいるのがオススメだ。

9.名無しさん2018年01月19日 19時57分
8.名無しさん2018年01月19日 14時33分
感想

ミニッツメンルートクリアレベル131で32人だった。
頑張れてるほうなんだろうか、出来るだけ増やしたくないが・・・
これからも善き将軍として精進しないとな。

7.名無しさん2018年01月19日 14時16分

つまり、汚名に怯えていては、将軍派閥の英雄など務まらんという事ですなw

6.名無しさん2018年01月19日 13時42分

インスティチュート潜入後に人造人間が非敵対になっても、ランダムイベント入植者BOS人造人間に襲われていたり、居住地人造人間襲撃されたりする。
このときに倒した人造人間はこの項にカウントされるので、八方美人なプレイはほどほどにしておこう。3桁突入など一瞬である。

5.名無しさん2018年01月19日 01時26分

どうしても気になるというのならコンソールで数値を操作することもできるがおすすめはしない

4.名無しさん2018年01月19日 01時01分

話にならない程ガバガバな判定なら最初から諦めるのだが、
『善人プレイで(ほぼ)0を目指したくなる程度にはしっかりとしており、しかし通しでプレイすると何かしら妙な所でカウントされてしまう程度には詰めが甘い』
という絶妙ないい加減さが今日もプレイヤーを悩ませる。

妙な所でカウントされるというのが嫌な絶妙さのキモで、プレイヤーは一般人など殺した覚えはないため躊躇いなく上書きセーブしてしまい、後で気が付いた時に泣く事になる。
代表例はCall to Armsでの人造人間だろうか。

3.名無しさん2018年01月18日 23時28分

悪人プレイでもないなら、項目の一つとして挙がるくらいには中々に気になる要素の一つ。

最序盤だとドラムリン・ダイナーにてウルフギャングシモーネなんかはいきなり襲った場合カウントされる。
トルーディに協力して彼らを排除する選択肢を選び敵対した場合はカウントされない。

2.名無しさん2018年01月18日 22時19分
1.名無しさん2018年01月18日 21時52分

Pip-Boyに記録される犯罪行為のひとつ。
「一般人」の定義について考え直さざるを得ない、ベセスダ独自の解釈に基づいてカウントされています。

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