パッチ22のダメージボーナス変更についてどう思う？

火炎放射器使ってるが正直殲滅力大して変わってない希ガス

敵のレベルキャップが解放されてアパラチア全域に強敵が溢れることになったのにプレイヤーの火力が大幅に下がるのは一見悪手としか言いようがない
しかし伝説の敵をワンパンしてしまうことが少なくなるため、ウラニウムフィーバーの様な伝説敵をシェアするクエストで気を遣わなくても良くなるだろう
今後星5の武器や武器レベルキャップの解放が来る様であればゲームの寿命を伸ばす一手になり得るかもしれない

自分の持ってる武器はあまり変わっていないので何とも言えない
それより硬い敵が多くなりすぎてつらい
ホードの難易度爆上がりですよ

元々PAヘビーガンナーだったんで特に影響なし。やっと高い防御力が活かせるようになったし、弾の生産量も大幅に増えたんで寧ろ快適。

PAヘビーガンナー兼ステルス狙撃だったため、狙撃は完全に捨ててヘビーガンナー1本に変更。
特化させずにどっちつかずにしておいて正解だった

上を下げて窮屈にするより、他を上げて調整するべきだったなと思う。
総じてできたことをできなくする調整は誰かしらに嫌な思いをさせる。

ピストルビルドですが、tank killerが効いてくれるようになったのもあり、総じて変わらないかむしろ強化されてるぐらいですね。
選択の幅が広がったのが良いこと。

2キャラいるけど、両方ともそこまで変わらないかな

・VATSビルド
もともと血濡れは使ってないので消費する弾が増えたくらい。
あとは遠距離の命中率が95固定で無くなったくらいか。
攻撃力減少でコンバットライフル<フィクサーが顕著に。

・ヘビーガンPA
こちらも使う弾が倍くらいに増えた。
血濡れ等のダメージ倍率が大きい武器種だったから生身でヘビー使う意味はほぼ失せた感じ。
プライム50口径、プラズマキャスターが死亡。

正直プライムバレルのダメージ増加量は見直して欲しい。
一律20%増加(だっけ？)なので、武器の攻撃力減少をもろ影響受けててつける意味が無くなってるのもある

最高だな、少なくとも天気はいい

一旦加算にして計算しやすくするのは良く分かる
今までが異常なダメージが出やすい環境だったというのも認めよう

ただ、なぜ同時に武器やPerkの調整を行わずに先行実装したのかだけが意味不明
せっかくPTSで試験がいくらでも出来る環境がありながら、おまけにPTSで大不評だったにも関わらずなぜこの調整だけを先に入れてしまったのか
敵は硬くなり、こちらの攻撃力だけ減らされ、以前の環境でも弱かった武器がいよいよ使い物にならなくなってしまうという事態が想定できなかったのだろうか？

対アーマーを30%にナーフするなら割といいバランスだと思う。

デメリットありのレジェと無しレジェのバランスが悪いのがちょっとどうかと思う

弓系のマイナー武器がさらに使いにくくなったのは残念
ただパーティー内の一人が強すぎてなにもできずに終わるとかってことはなくなった感じだからそれは嬉しい
これぞオンラインゲーム

近接の理不尽な空振りを修正せずに攻撃力ナーフはあまりにもつらい
PvEのVATSですら必中しないのは流石に直してほしい

エネ爆などの異常に強い削りを見ると今回の修正は中途半端としか言いようがない

血塗れ副腎不屈ナードレイジetc諸々火力てんこ盛りビルドがおかし過ぎた
他に方法は無かったのか、と言いたいところもあるがやらないで放置よりかはマシだと思う

お題とは違うかも知れないけど
元々lv50以下の敵は伝説化した時の泥やEXP上昇で旨味を感じるがlv75やlv100の敵を倒しても泥やEXPに旨味がないように感じる

PAで猛烈、射速のミニガンと火炎放射機使いだけど、ちょっと弾薬の消費が増えたかな〜と …

個人的には弾薬の生産量が上がった&敵が強くなったおかげで弾薬がばら蒔けて楽しいです。

PA着て万単位の弾を抱えて敵が全員死ぬまでヴァンパイアヘビーガンをばら撒くスタイルだったので、違いがよくわかんない(INT1)
レジェPerkで少し火力盛れるようになったから、むしろ殲滅力上がってる気がしないでもない

ビルドを尖らせないと終盤に通用しないバランス自体は個人的に構わないけど、ピストルと弱いレジェンダリと近接のバランスをもうちょっと調整してから出してほしかった。
サブキャラでLv40頃の経験値と敵の硬さを見たけど、レベルデザインも杜撰に思う。真っ先にエキスパートとブラッディメス取るか、運良く強レジェンダリ拾わないと厳しいのではないか？
パブチやパブイベで寄生するとか強引な解決手段はあるけどさあ……

血濡れジャンキーマン意外は存在価値無しって歪んだ環境をある程度是正したのは大きいと思う。

近接に関しては完全に調整不足

専用構成でガチガチに固めてあらゆるレジェを試したが、そのまま遠隔武器に持ち替えて至近距離から発砲したほうが早く倒せる

ダメージボーナス見直しついて、やって良かったかと言われれば良かったと思う。
他にテコ入れや修正すべきものがあるのは別として。

やはり誰からも文句の言われない調整なんて無いよ。
あるとすれば、それはもはやバグだよ。性能のバグ。

せっかく時間かけて掘らせた武器を一律弱体化なんてMMORPGみたいなゲームじゃ論外の悪手。
やり込んでた人間ほどバカを見る。
結果的にこれが決定打になって終わるまである。

やっと 約束された神ゲー が 約束 を果たし始めた印象。

自分は血濡れビルドでワンヒット ワンキルが難しくなったが 今までは脳死状態でただボタンを押すだけの作業だったのが 血濡れビルドといえど 考えながら戦わないといけない ゲーム になったなと 痛感した…

いい塩梅だと思います！

バグだらけ、不具合だらけ、バランス崩壊のサービス開始初期からやってきた人間からすれば、やっと見つけたビルド特化でひたすら火力を上げまくるという楽しみを奪われて残念極まりないです。だったら最初からしっかりテコ入れしてリリースしてくれれば良かったのに。
今更後発組のためにバランス調整なんて甘いことするなら他にぶっ飛んだビルドを何個も作って「可能性は無限大だ！」って思えるくらいやって欲しかったね。
みんな仲良く手を繋いで一緒にゴールみたいな事がしたいんじゃない。世紀末で他者を圧倒する強さを手に入れて己が頂点に立ちたいがために遊んできたんだ。
散々振り回された挙げ句ここに来て手に入れてきたものを奪われてもうクタクタ。

血濡れジャンキー火力ビルド以外の選択肢が増えたのは良いと思う
ただデメリットなしの対アーマーが血濡れジャンキーと並ぶのはゲームとしてアンバランスだから今後の調整に期待

一部の武器が大きく弱体化したが、それでも一部の武器は例え無レジェンドでもほとんどの敵を瞬殺できる為、大した変化ではない。
むしろ伝説級やボス格の敵が即死する機会が減り、他のプレイヤーが憤慨する光景をしばらく見なくて済むから良いとまで思う。
愛用していた武器が弱体化した方達は残念だろう、私も血濡れ不屈近接攻撃料理フルコースウイスキーヌカシャインサイコバフステルスパワーアタックが弱体化されていて悲しいが、それでも強いからゲームプレイに困るような事にはなっていない。

バランスを考えないままリリースしたことは置いておいて、計算式の変更自体は必要な事だったので良くやったと思ってます。
ただ敵のLv上限解放と同時に調整したことにより、レジェ間の格差はそこそこ改善されましたが、武器間の格差はより一層開いてしまいました。自分も含めて強い武器を持っている人が大多数なので話題に上りませんが、自分の残した負債を処理するのに(暫定的だとしても)バランス調整を同時にやらなかったのは運営の怠慢かと。

元々対アーマー付きを愛用してたから、特に変化を感じない。
　本当はいろいろ変わっているんだろうけど、他に使ってたのもクアッドやツーショットだから、ダメージの計算式が変わった事をこの大辞典で知った。

対アーマーがデメリットなしでこの火力はおかしいというがそうは思わない。
結局敵やレジェ構成で僅かとはいえ血濡れ、ジャンキーのほうが上だし元々この二つが異常に2強になったのは低HP、中毒が現在のゲームシステム的にデメリットとして弱かったから。
デメリットが単純なら上昇幅も単純で間違っていない。

強化されるなら狂戦士、夜行性、特効系。これらが乗算ならバランスとしてさらに面白くなる。

自分(PAヘヴィーガン)はあまり使用感が変わった感じがしないがビルドの影響なのかリアル低intなせいなのかわからない。
でも今日も弾をばらまくの楽しいです。

一部ビルドが突出して強い状態を改善するには仕方のなかったことだと思う。
今でも低HPビルドは複数のシナジーを得られる強力なビルドのひとつであることは変わっていない。
常人の倍近いSP(E)CIALを得ながら「対アーマーがデメリットなしでつよすぎる！」などと指摘するのはちょっとおかしいかもしれない。

しいていうならジャンキーは少し割を食った。それは否めない。

お決まりの不屈ステルス血濡れオートハンドメイドキャラ1体しか作ってないけど
あとはパーク盛るくらいで特に薬も飲食にも拘りはなかったけどどんな敵でも即倒せてしまうし披ダメも殆んどなかった、武器も装備もほぼ壊れないし他の武器は殆んど使わなかったくらい強すぎだったから最近は急につまんなくなってた

今は(特にオプス)パークもちゃんと拘るようになったし違う武器(血濡れ以外の対アーマーやらツーショット)も使うようになった。ちゃんと戦わないと負ける、普通は当たり前だけど当たり前じゃなかったのが少しは改善されたんじゃないかな。自分は歯応えが出て楽しくなったよ

詳しいことはよくわからない。ただ、自分の体感としての感想ね。

今までのパフォーマンスが発揮されなくなったために装備やperkの見直しが必要になったとは思う。

そういう意味ではこれからビルドを組む駆け出し層と色々資産のあるベテラン層はまあいいとして、そのどちらでもない中間層はそれなりに苦労をするだろうと感じる。

血塗れとジャンキーどっちも使ってるけど、下がった分はレジェンダリーperkで補えるし、デメリットの方が上回って使い難くなってしまったツーショットとは違ってまだまだデメリットに見合うだけの火力はありますね。レジェンダリーperkに依存する分血塗れジャンキーと他の戦力差も狭まってとても良い結果になったんじゃないかと思う。
ただその分レジェンダリーperkが遊び心の余地がなくなったかな。
爆発perkなんて入れてる余裕ない。

血濡れ不屈ステルスパンチャーだったので大幅弱体化を受け絶望しましたとも・・・最初はね。
良くも悪くも色々考え、戦い方を試行錯誤してるうちにまだまだイケるな！と思えるようになったし、スコビくらいにしか使わなかった銃もよく使うようになった。
殴り一辺倒だった頃に比べれば戦闘の幅は広がったとも言えるかな。
ただ、全体的に火力が下がったのと敵レベル調整が一緒に来たせいで「弱い奴にはこいつで！」みたいな遊びが出来なくなったのがちょっと悲しい。気ぃ抜いたら死んじゃうんだもん・・・そこまでシビアなゲーム性は望んでないんだよぅ・・・。

雑魚をワンパンして快適にゲームをするためにビルドや武器入手に時間をかけたのに、PTSの仕様のまま実装されたのはあんまりです。
血濡れオートライフルはウェンディゴスポーンの処理に手間取るようになりましたし、近接はワンパンできる対象がかなり減り、ジャンキーの火力は悲惨なことになっています。
自キャラのビルドで以前と同じように戦えているのは血濡れPAヘビーガンだけです。
それでも使用コストはかなり上がりましたが…

ユーザーの反感を買ってまで実装した機能なんですから、きちんと結果（＝武器周りの不具合減少）を出してくれることを望みます。というかVATSやクリダメの不発を早く直してください…

悪くはないと思う。
火力が下がったと言うより敵が少し強くなったという印象。
相変わらずアド鯖ではスコビクイーンは瞬殺されている気がするが、
コロッサスに関してはあまり変わった気がしない。

ステルスショットガンビルドであるものの、ジャンキーや血塗れのような極端なことはしていない中間層だから影響が少なかっただけなのかも。

バランス取るのは良いと思うのだけどチェーンソーが弱くなったのがキツい。もそっと強化手段を増やしてはくれんかの？

血濡れが伝説級をワンパンばかりしてあちこち食い散らかしていったんで、パッチ22のおかげで弱体化してルート権確保しやすくなったのでそれだけでも大分マシになった感じはします

自分で使うのは対アーマーや猛烈が中心だったんでぶっちゃけ個人としてはあまり変化はないですね

近接への上方修正が早めにきてほしい
銃に持ち替えてる人も少なくないのでは

高火力こそ生きる道だった近接は、地の底まで叩き落された。
絶対に今回のナーフを認める訳にはいかない。良アプデとか言ってる輩は自分のビルドしか見てないんじゃないか？

MMOという前提で、ヴァンガマンで火力無くても硬くて倒せないという敵は特にいないし、DOやった感触でもかなり良いバランスではあると思う。

以下、今回のナーフに納得できない人向けに元運営経験者として<受け入れられなくとも納得でき得る理由>を書きます。

弱体はなるべく無い方が良いに決まってるけど、同じ効果でも際限なく重なり続けるこの仕様は、ヴァンガ系構成ではほんのちょっとのバフでもジャンキーや不屈系では爆上げになってしまう。
ネトゲである以上、どう考えてもいずれゲームバランスが取れなくなるし、ならばとインフレ火力基準にしたらゲームの寿命も縮む。プレイ動画もアップしないような多くの人はリソース管理や、押したり引いたりの戦闘の駆け引きを楽しんでいる。何でもワンパンならゲームデザイン(難易度調整=目的達成までにどのような障害を置くかという概念。通常調整に8ヶ月ほどかける。)そのものも必要なくなってしまう。開発者の気持ちになってみれば、それがどうモチベーションに響いてくるか想像できると思う。
同じく不屈構成を歓迎しないユーザーもどんどん減り続ける事になる。
おそらく長らくオフゲを作っていたその感覚でバランスを決めてしまったんだと思う。オフゲ版FOなら以前の血塗れ副腎不屈ナードでも何ら全く問題は無かった。
でもこれはMMOだ。
開発もユーザーも得をしなくてはいけない。
ネトゲでは常にルールが変わりつつもそういう選択肢しか残らないんだ。

ネトゲでは今なお遊んでる多くのユーザーに合わせて都度調整が加えられる。だからこれが正義という調整は無い。
確かにユーザーには知ったこっちゃ無いというのは百も承知。だけどこういう考え方ができるかできないかで幸福度は俄然違ってくるはず。

ここまで読んでくれてありがとう。今回の調整で怒りと悲しみに支配されてるレジデントに少しでも気持ちの落とし所を与えられたら幸いです。

血塗れ不屈がボスだろうと伝説だろうとワンパンしてくわPAを煽るわでイライラしながらもいつか変わることを期待して我慢してたから今回のアプデは嬉しい

>>46
君も自分のビルドしか考えないように見えるが。

良いとも悪いとも言えない
血塗れ副腎一強にメスを入れた姿勢は評価するが所謂割りを食ったビルドがあるからだ
あとこのゲームはステの振り直しがおいそれとできないのでナーフによってキャラのステ振り直したい状況になっても苦労するのもマイナスだから

今後の為に必要な変更だったってのはある程度理解できるけど、武器関係の今後の予定が白紙の状態で言われても説得力がない

上を弱体化するのではなく下を底上げするべきだった
敵はレベル解放で強化されてるのにプレイヤー側は弱体化
バランス調整するのなら体力巻き戻り、当たってるのにノーカン、VATS95%全外し、ラグで未来から攻撃、このあたりの不当にプレイヤーが不利になるバグを完全に除去してからにすべき

「健全なゲーム環境のために重要なことです」「改善の余地が生まれます」
こんな事ぬかして総加算ナーフかましといて案の定バランス調整の音沙汰なし、わかってたけどね
近接のフレンドは明らかにインしなくなったしレイドでも見かけない
俺も近接やっててレールライフルコマンドーなんかと比べてあまりの弱さと利点のなさに
無能な開発の都合に生殺与奪を握られていることを意識して冷めてきた
これが頑張った結果なら希望はある、が エネ爆は放置、あいかわらず不具合だらけ
ガチャは使える武器種とレジェに凄まじい絞りしてる、こんなもんバランスの崩壊の悪用だろ
結局良いゲームを作る意志も能力もないと判断せざるを得ない、よって様子見から悪いで

エネ爆をどうにかしない限りどう調整しても今のところ無意味に思う。
あとは属性ごとの耐性を細かく調整してくれたら敵に合わせて武器を切り替えるなりして個々の武器が活きるようになるかも。