水商売

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1.名無しさん2016年05月04日 06時53分

Fallout4キャップ増加テクニックの一つ。
本来、水商売は売春等の意味があるが、Fallout4では、浄水器を設置した拠点に溜まるきれいな水を、店に売却する事を指す。
所謂、水商売(物理)

3.名無しさん2016年05月04日 08時02分

ただし、全ての拠点浄水器を置きっぱなしにしたら、きれいな水ががっぽり何て事は無い。
水商売を定期的にやらないと水が増えないのである

6.名無しさん2016年05月04日 13時02分

拠点小技バグではなく仕様のハズ)の通称 主に水辺の拠点で建設可能
大量の浄水器でカンストギリギリまで水を上げ大量のきれいな水を定期的に生産
それを併設した商人やキャラバン等に売り払いキャップを稼ぐプレイスタイル

素材アイテムを稼ぐのにも使えて汎用性の高いがゲームの難易度が下がってしまう
とは言え、世界観的にも矛盾の無いシステムではある
ダイアモンドシティでも似たようなお店もあるし

拠点防衛クエスト発生率も上がってしまうのに注意が必要

9.名無しさん2016年05月04日 20時48分
12.名無しさん2016年05月05日 11時24分

ダイアモンドシティグッドネイバーに何かが足りないと思っていたが、やっと気づいた
水商売の店がなかったからなんだよ!

13.名無しさん2016年05月05日 13時11分

水商売には、サンクチュアリ等にある水源があると効率が良い。

拠点の水が999になると大抵900〜1000、キャップ換算で10000キャップ程度になる。

売りに行く先も拠点内に設ければ、効率がいい。

15.名無しさん2016年05月05日 13時47分

水商売の同業者は連邦では度々目にする。

キャピタルでも、水商売をしてるグールはいたが販売していた水は、アクアキュラというパチモノを販売していた

16.名無しさん2016年05月05日 13時51分

水商売の販売先は、拠点内ならトレーダーLv3か武器屋Lv3がオススメ。

差額を埋めるために、品物を買うとキャップジャンクが溜まる

17.名無しさん2016年05月05日 13時53分

ちなみに、水は1度溜まるとワークショップから取り出した状態じゃないと溜まらない。

拠点内にショップがなくても、水入れとなる箱を用意しておけば、未来への供えとなる

18.名無しさん2016年05月05日 13時56分

逆に水商売を始めると、クラフト用のきれいな水が足らなくなる。

水商売用水拠点の他に、クラフト用水拠点を用意しておこう

19.名無しさん2016年05月28日 17時45分

きれいな水を売るということは連邦きれいな水が流通することになる
居住地の住民は浄水器を自由に使えるのでそれ以外の人間が買うことになる。
けっして阿漕な商売ではなく連邦の健康に貢献していると思えばよい

20.名無しさん2016年06月28日 08時54分

拠点襲撃が気になる場合、入植者0の無人拠点にすると良い
水だけはワークショップに補充されるので楽に水を得られる

21.名無しさん2016年06月28日 21時25分

多くの将軍ブルーのメイン資今作ではCND値の撤廃と同時に普通の武器の値下げも行われているので、もはや3からの儲けの手段であった武器の追い剥ぎは成り立たなくなってしまった。
資源が貴重なキャピタル、物価のインフレが進むモハビと違い、ある程度の工業力や技術力は残ってるコモンウェルスでは、銃その物の値段は落ち着いているようだ。
なので消えものは儲かるの法則で水で商売を始めるのはとても至極まっとうな話である

22.名無しさん2016年07月02日 19時18分

弾丸のまとめ買いや注文書などをするときれいな水数百本で支払うこともある
・・・きれいな水ばかり数百本もらっても店員から文句一つ言われないあたり需要はいくらでもあるようだ

23.名無しさん2016年08月03日 12時37分

水生産が500以上だとワークショップの中にきれいな水が入ってなくても全く生産されなくなるバグがある。
このため生産量は499を狙うと良い。

24.名無しさん2016年11月13日 17時58分

表向きはきれいな水を売る真っ当なビジネスマンにして、ミニッツメン将軍

裏の顔はジェットを売り捌く連邦の薬物ディーラーの元締めにして、ヌカワールド総支配人

25.名無しさん2016年12月11日 22時37分

襲撃を避けるために無人の居住地を水生産に使うのであれば、重量オーバーでも辿り着ける処分先が徒歩圏にあると便利。
居住地同士が隣接している場所や近所に商人が居る場所、キャラバンの巡回コースになっている場所が狙い目。

他所から供給ルートを繋げているならプロビジョナーに直接手渡して運んでもらい、そいつのホームの居住地で回収するという方法もある。
こちらは水商売のやり方としては悠長ではあるが、戦利品の武器やアーマーをまとめて他所に配りに行きたい時などにも使える。

26.名無しさん2016年12月12日 13時22分

因みに、拠点の水は999表示が限度だが、それ以上に浄水器を設置してもきれいな水はしっかり増える。

私の場合はたまに訪ねるとワークショップに数千単位できれいな水がたまっており、ピップボーイワークショップのデータでは水表示は999を超えてしっかりカウントされている。


結論:浄水器は置けるだけ置こう。カンストしても置けるだけ置こう。

27.名無しさん2017年02月22日 23時44分

サイエンスパークがあれば、生産量40の浄水器を設置できる。
3台もあれば十分だろう。
水商売をやってれば、
スティムパックの消費も抑えられるし、ジャンクだけ拾えばいいので可搬重量も余り気にしなくて良い。
逆に、水商売をやってないと、
弾薬確保が苦しく、じり貧になるのでは。

28.名無しさん2017年03月07日 01時47分

立ち止まることを苦にしないのであれば、重量オーバーしても走りとFTが出来るstrong backの3と4を取っておけばどれだけ重くても快適にプレイできる。大量の水を回復に回してタンクプレイも可能。
action boypark動力供給・移動速度upのレジェンダリー装備があれば捗るだろう。
水商売を始めたらバンカーヒルの商人からブラックオプスアーマー右足を買うことをお勧めする。
chemistを取ってジェット燃料を作って賄うのも手だ。

29.名無しさん2017年03月07日 13時07分

居住地襲撃をかけてくるレイダーガンナーの一部にはシェン・カウォルスキーが雇ったものもいる
なんて陰謀論があるとかないとか
10年後、激化したVault(居住者)カウォルスキー紛争がミニッツメンダイヤモンドシティ戦争に発展する
なんて予言があるとかないとか

30.名無しさん2017年04月27日 22時28分

難易度で火力強化系のperkをあまり取っていないとこれで弾薬を大量購入しないと切れになりがち

31.名無しさん2017年05月19日 12時20分

人は1日に2.5L〜3Lの水を食物や飲料から摂取しなければならないという。激しい運動や労働をした場合には更に必要になる。
綺麗な水が一本あたり0.5WT≒250mL程度なので、即ちこれだけで全ての水分を賄おうとした場合1日に少なくとも10〜12本必要という事になる。
街ならDCですらあの有様だし、キャラバンの様に旅をするならいくらかは持ち歩いておきたいだろう。

そう考えると、基本的に水源が残らず汚染されている連邦において、綺麗な水がどこに行っても飛ぶ様に売れて半ば通貨の様に扱えているのはそうおかしなことでもない。

32.名無しさん2017年09月24日 20時55分

ちなみに本来の意味での水商売をおこなう人物はFallout4のゲーム中には登場しない。
コンパニオンとのロマンス以外で一夜を共にできる相手としてはマグノリアFar Harborで追加されるギルダなどがいるが、彼女らはスピーチチャレンジで口説く必要はあるが対価を要求されるわけではなく、あくまで情熱的な一度限りのあやまち、といった雰囲気の関係で終わる。
過去作では売春をおこなうキャラクタもいたが、連邦では水商売といえば飲料水を流通させる仕事と捉えて差し支えないようだ。

33.名無しさん2017年09月28日 02時26分

詳しい数値は不明だが、ワークショップ内の「AID」欄に大量のアイテムが入っているときれいな水が生産されなくなるようだ。
ワークショップ内の食料品の量は襲撃の発生率にも関係しているようなので、AID属性のアイテムは別の箱に移してしまうのがよいだろう。

34.名無しさん2017年11月18日 21時42分

水をたくさん持ったまま街などへ移動したい場合はコンパニオンを利用しよう。落としたアイテムを命令で拾わせればコンパニオンはアイテムをいくらでも持てる。

35.名無しさん2018年03月29日 16時17分

拠点に設置した商店は会計と商品を共有しているため、複数の拠点で水商売をやっていると、今度は水を売る先に困ることになる。
水を売るためにキャラバン取引所を設置し、strongbackのランク4を取得すれば、究極的には連邦全土の店という店が将軍謹製のきれいな水を売り、きれいな水でモノを買い取る(換によってキャップすら無くなるので)店になってしまう。
見方を変えると将軍が水を使って連邦中のモノとカネを吸い上げる(商店を将軍水の小売店に変えるという意味ではヒトも)巨大水ビジネスを築いたことになる。
古代エジプトでは、水場の所有者という言葉は「支配者」や「王」という意味を持っていた。
現代でも水道の民営化ビジネスによって巨億の富を築き、国家に匹敵する政治経済力を持つ水男爵と呼ばれる企業が存在する。
海水や放射能汚染水すら浄化する技術によって巨大な水帝国を作り上げた将軍は、後年水将軍と呼ばれたりするのかもしれない。

36.名無しさん2018年04月08日 22時27分
感想

建築や銃等で消費するキャップと、水商売とその他収入がギリギリ一致する程度に
水を生産する

建築を楽しめるだけの予算を得るにせよ、あまりヌルくなりすぎないよう、
欠でヒーヒー言っているくらいのバランスがむしろ楽しいのだ

37.名無しさん2018年05月07日 23時40分

真水の価値をデフレしまくり市場各地にきれいな水を撒き散らし平均価格暴落を呼び出す将軍とか言う善人にして畜生の鑑になれる。
なんてことを...(半笑い)

38.名無しさん2018年06月09日 19時04分

これだけ水商売が一般的になっている為、
恐らくFallout5では
きれいな水で巨万の富を築いた奴が連邦にいる」
「水商人が軍隊とロボットタレット連邦を支配してる」
「あそこじゃレイダーすら水商人に頭が上がらない」
とかNPCのランダム会話ネタにされると思われる。

40.名無しさん2018年06月23日 08時58分

Vault88で水生産量を1110(表記上は999)にして、ワークショップの中を空にしたけ
ど、水がまったく貯まらない。
住人0で、供給ラインは繋いでおらず、完全な水生産オンリー拠点にしたんだが。
>>23 が言うようなバグになってる可能性が高いと思われる。

サンクチュアリでは住人19人、水520生産で、ワークショップには定期的に320前後
の水が貯まってるので、必ずしも500オーバーでバグるというわけではなさそうだけど。
どこまでがセーフで、どこまで生産するとバグる可能性があるのか検証する必要
ありそう。

41.名無しさん2018年08月21日 02時04分

自分の場合は運がいいことにこれまで生産バグは起きていない、そこで試しにスペクタクルアイランドをリソース40の工業用で大量に置いてみたところ、4600もの水を生産していた。
数はしっかりと確認していないが、VAULT-TECスーパーリアクター(リソース500)を1つ使い切ったので100個は設置できたようだ。

何が原因で生産されなくなるのかますます分からなくなった。

42.名無しさん2018年08月21日 17時15分

尚、本来の水商売の意味は先の見立てがつきにくく、客の人気によって収入が左右される職業全般のことを指す。
よって極端な話ではあるがダイヤモンドシティタカハシも一応水商売をしているということになる。
尤も、この先ヌードルカップの人気をかっさらう食べ物が出てくるとは到底思えないのだが。

43.名無しさん2018年08月22日 01時53分
感想

入植者がいる居住地コンクリ柱なんかを使って無理やり地面に
浄水器を敷き詰めているとストライキバグとかが起こりやすい気がする
無人のスターライトドライブインでは安定して毎日1000超え生産できているので
グリッチ使った無茶な場所での大規模な水工場は無人の拠点でやったほうがいい

44.名無しさん2018年12月01日 13時03分

因みにNCR建国までの歴史で、浄水器を占拠した商人が不当に値を吊り上げた事による大商人戦争と言うのが発生している。
強者の強者たる由縁は富と武力である、"私兵を抱えて水産業を支配してる将軍"と聞いたら知らない人が悪党のそれと勘違いしそうだなあ...(有る意味事実だが)

きれいな水から貴方の安全までを支える111
 貴 方 を 護 る 1 1 1 の マ シ ン ガ ン

とか看板出して暗黒メガコーポやブラックウォーター、EO社みたいなPMC創設不可避

45.名無しさん2018年12月02日 01時01分
感想

>>29 人外+ロボット軍隊(材料は敵の武器からでも製造可能)vs無限湧き雑s
うーんこの物量戦争でも水は永久に作れるわかりすまは高いわ味方につけば死ななくなるわで将軍勝ちそう

46.名無しさん2018年12月26日 18時38分

水商売で天敵となる生産されないバグバグではなく仕様で、

その拠点内のワークショップの内部に保管されたAIDが上限一杯

な状態になると生産が中止される。

当方も生産中止になったが中に入れていた大量のヌカ・コーラ薬品を別の場所に移したら生産が開始された。
水が生産されてない場合は一度AIDを整理してみよう

47.名無しさん2019年01月25日 04時04分

私の環境では大量に入っていたアイテムを
食料品のみワークショップに残し(料理する時めんどうなので)他をコンテナに移動した所
生産されるようになりました

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