アルテミス偵察隊

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コメント一覧(41)

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41.名無しさん2023年10月16日 21時46分
感想

襲撃者の拠点の位置はあんまり関係ないんじゃないかな?
居住地クエでテンパインズの人がバックストリートアパレルまで拉致られてたりとあいつら結構な距離移動するもの

40.名無しさん2023年10月16日 21時15分

マスベイ医療センターの牢屋に入れられているBOSスクライブ死体はこのチームのメンバーの可能性ある。

39.名無しさん2023年08月17日 00時02分
感想

「現地に根ざした武装集団」と「よそからきた少数偵察部隊(単独派遣)」なんて相手がレイダーでも勝ち目が無い、大人数集めて襲う価値があると目をつけられた時点で終わってた気がする
BOSは今までパワーアーマーの武力で解決してきてしまった故に偵察任務にもPAに頼った目立つ編成にしてしまったのだろうか
ディーコンみたいに素性隠して調査した後にめぼしい施設にPA部隊投入でこっそりやれていれば

38.名無しさん2023年06月27日 19時41分
感想

各地に散る前か、BOS襲撃の為に集まったレイダー部隊ではなかろうか?
ヤク中になる前のもう少しまともだった時なら統率取れたかも。

37.名無しさん2022年11月27日 18時08分
感想

>>35
マス・パイク・インターチェンジにはT-60が配備されており、Nuka-Worldを導入していればブラッドバートン陸橋X-01があるのを確認できる(レベルにもよるといわれているが)。

ガンナーは本編であまり詳しく描かれていないのでプレイヤーによって思い描く姿が大きく異なるものの一つだと思う。

36.名無しさん2022年10月30日 20時00分

>>6 ちなみに…
アルテミスは、階級ナイトBOS兵士
101に、要塞BOSについていろいろ説明してくれる。
彼からはさまざまな武勇伝が聞ける。
その一つは、「リオンズ・プライド(腕利きの精鋭たちで構成される部隊)の倒したSMの数より、俺の倒したSMの方が多い」というもの。
当然一人でそんな事は出来ないし、もし出来ていたとしたらパラディンにでも上がっているだろうし…

こんなほら吹きが自分の部隊を持つことは無いだろう。101の活躍に触発されて心機一転、大活躍した可能性もあるが。

35.名無しさん2022年10月30日 18時27分
感想

>>34
ガンナーの保有するパワーアーマーT-60より性能で劣るT-45
(故に数で対抗するため人数を集めた…とも考えられる)
また整備運用は出来ても製造が出来るという話はなく、PAが相応に貴重品であることはクリントターミナルなどからも伺える。

そんな彼らにとってアルテミス偵察隊の出現はより強力なT-60を複数同時に入手する絶好のチャンスだった筈だ…と言いたい所だが主人公レベルと探索進度によっては連邦中にT-60やX-1がゴロゴロ転がっている状態もあり得るから「プレイヤー次第で歴史が違う」のは確かにその通り。

ガンナー説は可能性が高いというよりは「そうだとしたら意味ありげな伏線があり想像し甲斐がある」考察の類だとは思う。

34.名無しさん2022年10月30日 12時25分
感想

もし襲撃者がガンナーだったとしたならばパワーアーマー自爆は結果的には無駄だったことになる。
ガンナーは多数の純正品パワーアーマーを運用しており、その技術を有しているからだ。

また、連邦レイダーは廃棄品の改造ではあるがパワーアーマーを運用しているグループも多く、連邦食糧備蓄庫のグループでは純正品を使用している。純正品を整備し続ける技術はないが、状態の良い純正品があれば運用可能なのだろう。

プレストン・ガービー一行は自由博物館パワーアーマーフュージョン・コアについて提案してくる。崩壊前のミニッツメンパワーアーマーを運用していた可能性は高い。

こう考えてみると襲撃者の正体、自爆の判断ともに謎が深まる。

連邦の歴史は主人公解凍前についてもプレイヤーによって多少違いが出てくる(年号で表記されたテキストばかりでなく、何年前、何ヶ前の表現も多いため攻略順や攻略速度で変動し得る)ので精度の高い考察にも限度があると思う。

33.名無しさん2022年10月27日 19時47分
感想

真相は不明ながら >>30 中段の解釈がすごく腑に落ちた。

つまり犯人はやはりガンナーで、VAULT75だけでなくハブシティ自動車解体場の部隊も攻撃に参加しており、その中の1人が戦利品としてフィールドスクライブの帽子を持ち帰り後にフォージへと引き抜かれた…と考えると襲撃の規模の大きさや帽子がフォージの手に渡っていることなどが綺麗に繋がる。

ハブシティから襲撃地点までは一見やや離れているがお隣のフォージがこの頃はまだいないため途中に障害が無く迅速に駆け付けることが可能だったと思われる。

複数拠点の兵力を割いてまで襲撃した動機は分からないが例えばパワーアーマーを鹵獲するだけでもガンナーにとって破格の戦力増強になるのは間違いない。だからこそアルテミス隊も退却が不可能と判断した時点でこれだけは賊の手に渡すまいと急いで自爆させたのだろう。

後日、元BOSとの説もあるスラッグハブシティのガンナー数名を多少無理してでも引き抜いたのはBOSとの戦闘経験を評価したからかもしれない…等と考えると(真相は不明ながら)色々と想像の膨らむエピソードである。

32.名無しさん2022年09月02日 18時27分
感想

>>31
B.O.S.隊員の死体があるのはガンナー・コマンダーのいる吹き抜けの区画の格子内で、このほかに低層にはミニッツメン死体のある格子もあります。
私は四周回の内記憶の残っている二周回についてどちらも吹き抜けの方の死体B.O.S.の隊員でした(階級については記憶にありません)。
ランダムというご指摘は想像外でしたので、動画サイトマスベイ医療センターで検索した動画を上位から確認しましたところ、7件までの内2件は当該地点に行くことがありませんでした。残る5件については、B.O.S.スクライブが3件、B.O.S.スクライブ・イニシエイトが1件、Brotherhood Scribeが1件(外)でした。

ランダムであることが確認できるスクリーンショット、動画等ご教示くださると助かります。

なお、味方勢力からランダムとのことでしたが、私の経験した四周目ではパラディン・ダンスにも出会っておらず、プリドゥエンも登場しておらず、アルテミス偵察隊メンバー死体も発見しておらず、NPCからの情報にもB.O.S.についての話が何もない状態で、ここにあった死体によりB.O.S.という存在を初めて知るという状況でした。

31.名無しさん2022年09月02日 13時29分

>>27
マスベイ医療センターなどで見られるの中の死体はランダム。
味方勢力からランダムで選ばれそのNPC死体が置かれるようになっている。

30.名無しさん2022年09月02日 00時42分
感想

ガンナーランダムイベントBOSを集団で襲撃したりベルチバードを強奪したりしているから、装備目的か依頼かはわからないけど偵察隊を襲撃する可能性は十分にあるかと。

そういえばフォージの初期メンバーにはスラッグが勧誘したガンナーがいるはずだけど、襲撃に参加したガンナーの中に戦利品を持ち去っていた奴がいたとしたら、それがあのスクライブの帽子を持ったフォージだったりしないかな。
まあ単純に元スカベンジャーだった可能性もあるしガンナー襲撃したとも言い切れないのだけども、そういう繋がりがあると面白そう。

29.名無しさん2022年03月31日 03時17分
感想

>>24
さえはらえばガンナーは動くし、BOS敵対的でを持ってて待ち伏せする情報力を持ってるとなるとインス黒幕のガンナー実行犯が妥当かと。

と、書いて思ったんだが、インスの仕業ならなんでケロッグ投入しなかったんだろ?

28.名無しさん2021年09月26日 18時05分
感想

依頼を受けたガンナー説も有り得るし、マクソンBOSに初手詐術戦を見舞った変装偽装集団レールロードお得意の奇襲策だって有り得るよなあ。レイダーの振りして人数いっぱいに見せてに嵌めたり、部隊を散り散りに追いやったりするの得意そう。

27.名無しさん2021年09月26日 13時19分
感想

マスベイ医療センターに、B.O.S.の隊員が格子に囚われて死亡している。

この偵察隊の戦いは、パワーアーマー自爆を決意するような劣勢であり、固有名の示されているメンバーも散り散りになって死亡、隊長のみ逃げ切っている。
こうした戦況では個々の隊員が実際に死亡したかどうかを見届けられたとは考えにくい。

襲撃者はガンナーで、瀕死の重傷を負ったB.O.S.隊員を捕縛し、マスベイ医療センターに連行したうえで尋問や寝返り工作をしたが、隊員は誇りを守り抜いて死亡した、というストーリーもあり得るのではないだろうか。

26.名無しさん2021年07月19日 21時47分

ガンナー拠点が近くにないと言うが
vault75がある
当時のBOSからすれば、ガンナーレイダーの一種にしか見えないだろう
それに、そもそもレイダーという言葉は、本来、襲撃者という意味なので、この意味で言ったなら、相手が一般レイダー集団でもガンナーでもSMでもインスでもアボミでも、等しくレイダーである

そして、アルテミス偵察隊の時期はミニッツメンが大打撃を受けて、ガンナーがノリにノッてたタイミングである。
その勢いに任せて、BOSの高級PAに目が眩んで襲ったという可能性はあるし、東海岸BOSは敵が多い
何者かに依頼されてアイツを襲い始めるタロン社よろしく、BOSが目障りな奴が依頼した可能性もある

>>23
NCRモハビBOSのキルレシオ1:15というのは、ヘリオス1と言う大拠点の攻防戦で、侵略側のNCRは圧倒的不利
更に、BOSも西部の純血主義者達なのでパラディン塗れの精鋭揃いで、練度の平均度では一般志願者も受け入れてる東部BOSより高いと推測される
そして、NCRは徴兵制で質より量を行き、末端の兵の士気は凄まじく低い
民兵組織なので、腐っても志願者のみで構成される初期ミニッツメンの方が士気どころか訓練も真面目にしてて練度が高い可能性まである
こうした条件が整ってのキルレシオ1:15なので
パラディンは恐らく、隊長のブランディスのみで、残りはナイトスクライブで構成され、補給も支援もなく、長期の行動で疲弊してる偵察隊相手なら、5倍差も戦力差があれば、ガンナーなら十分壊滅できると思われる
傭兵だけあって、身を護るのには余念がないのか、装備が下手なNCR部隊より上等だし
傭兵という事は、目的はと、ミニッツメンとは理由が違えど、自発的な志望者で構成されてるであろうので、士気もそれなりにあるだろう。 お宝が目の前にあれば尚更である

やはりガンナーが最有力候補であろう

25.名無しさん2021年07月19日 19時08分

そもそもの第一次偵察隊の成功というのが「たまたま時機がよかっただけ」という見方もできる。

というのも、第一次と第二次の間にはミニッツメンベッカー将軍が亡くなるという事件が起きていて、連邦の治安は急速に悪化している。
ミニッツメンから人材が流出して治安維持がおろそかになり、さらにその脱退者達がレイダーガンナーに転向して更なる治安悪化を招いている。
第二次偵察隊が何者によって全滅したのかは分からないが、「単純に戦力不足だったのではないか?」という話になる。

第三次のグラディウス偵察隊を送り出すにあたってB.O.S.はアルテミス偵察隊が失敗した理由を分析できておらず、やはり少人数での派遣を行っている。
その結果レイダーごときに遅れを取って殉職者を出しているし、戦力に不安があるままストロング砦を偵察しようとして壊滅的な被害を出している。

この辺の手際の悪さはエルダー・リオンズが亡くなってB.O.S.自体の体制がぐらついていたのも影響している可能性がある。

24.探偵の新しい助手2021年07月17日 08時30分

音声記録にある数の見立てが間違いでなければ襲撃グループは数十人。
パワーアーマーを含む部隊を相手にほとんど一方的に勝利しているので武器と練度はそれなり。
この襲撃チームの構成で待ち伏せを掛けるには降下地点と時期を知っていないと困難であり、内通者か無線の傍受が疑われる。
降下前に地上の様子を見るはずなので"たまたまこれだけの人数が通り掛かった"というのも考えにくい。

こんな事をできる組織B.O.S.自身を除くとエンクレイヴが思い浮かぶが、連邦には彼らの痕跡は一切ない。
そうなると残る容疑者は連邦土着の組織となるが…

スーパーミュータント
 一目でそれと分かる容貌なので音声記録に残るはず。
 待ち伏せする機会もないし、人数的にも考えにくい。除外していい。

レイダー
 数十人の集団なのでフォージくらい統率が取れていないと無理。そしてフォージは時期的に合わない。
 複数グループでの共闘ができるほどレイダー達は仲良くない。除外していい。

ガンナー
 装備や人員的には十分あり得るが、にならない事は基本的にやらない傭兵団である。
 大部隊を動員した実績があるのはカボットくらい。動機に乏しいので除外していい。

アトムキャッツ
 彼らの人数は十人にも満たない。略奪を行うほど過激でもない。
 残骸を漁りに来た可能性はあるが、容疑者からは除外していい。

ミニッツメン
 装備と人員的にはあり得るが、B.O.S.とは特に敵対していない。
 動機がないので除外していい。

レールロード
 装備と人員的にはあり得るが、当時もB.O.S.とは敵対していない。
 彼らの仕業ならグラディウス偵察隊も始末するはず。除外していい。

インスティチュート
 連邦ではよく分からない事が起きたらまずインスティチュートのせいにされる。
 だが、投入されたのがコーサーなら襲われた側が大部隊を相手にしていると錯覚する事もあり得る。
 インスティチュートならグラディウス偵察隊を襲わない理由もある。有力な容疑者だ。

23.名無しさん2021年07月17日 02時43分
感想

スパミュが有力説となっているが、バトルフィールド・ホロテープの原文では敵にアーマーが渡る事を恐れている描写が存在する(日本語版では武器と翻訳されているが)
PA嫌いの上そもそも体格的に着れないであろうスパミュPAが渡る事を恐れるのには違和感がある
しかしながら、それなりの技術力を持つ国家であるNCR軍でさえvsBOSでは15倍以上の戦力を必要としたのに、付近に大きな拠点もないレイダーガンナーが5倍程度の戦力で勝てるとは思えないのも事実
謎は深まるばかりである

22.名無しさん2020年12月18日 19時38分
感想

戦力的に真っ先に除外されてしまうレイダーではあるものの
5倍という数的優位とコアの残量5%という絶望的な状況からすれば
十分に可能性はあると思う
ホロテープではバーラムに対してのみコア残量を確認し
その結果破壊と撤退を選択しているので
他のメンバーパワーアーマー襲撃以前からエネルギー切れになっていて
とはいえ安易に破棄する事も出来ずに自力で動かしながらコアを求めて徘徊中に襲撃
未だエネルギーが残っていたバーラムだけ着用したまま防壁となり
それ以外は脱いで生身で戦っていたのだろう

21.名無しさん2020年12月14日 00時26分
感想

諸説あるだろうけどスパミュ説、それもハンマー率いる部隊を押したい
理由としてはPAが壊れるほどの激しい戦闘、BOS壊走時に道沿いに北と東に逃走している事、BOSの逃げた先にスパミュ拠点がいくつもある事、そしてハンマー拠点を探して部隊を率いていた事と、ホロテープに残っているが部隊の増員を要請していた事だ

ウエスト・エバレット私有地メッドフォード記念病院の占拠が先か戦闘が先かは分からないが、パラディン・ブランディス逃走した北部のブレイクハート・バンクスは、うろ覚えで申し訳ないがミニッツメン依頼で最近スパミュに壊滅させられただか、連絡が取れない等の説明があったと記憶している事、スクライブ・ファリスナイト・アストリンが逃げたリビア衛星アレイも大量のミートバッグに人の手による空中階段が、彼らを受け入れたか匿った(銃を使ったか追われている事を理由に強引に押し入った?)と思われる人たちの物で、更に追撃部隊と戦闘となり、狙撃の得意なナイト・アストリンPAフレームを高所に残したままナショナルガード訓練場に逃げ込んだ、というのが俺の考えた状況だ
パラディン・ブランディスブレイクハート・バンクスに寄ったかどうかは分からないが、前の道か近くを通った事で追撃部隊に襲われ、結果としてパラディン・ブランディスは追撃部隊を振り切る事に成功したのではないかと愚考した

襲撃地点近くの交差点にあるバスメッド・テック・リサーチ場に死体もあるのでレイダーによる挟撃説も考えはしたが、彼らには組織立った連携も自分が死ぬまで戦い、執念深く追いかけると言うのがどうしても想像出来ないので外した

推理物は好きだが軍事には疎いので考察の甘いところもあるだろうけど、結構いい感じにまとまった気がするんだが、どうだろうか?

20.名無しさん2020年12月13日 20時25分
感想

The Lost Patrolで入手できるバトルフィールド・ホロテープには、「路上で奇襲を受けた。敵の数は5倍ほどだ」というセリフがある。
つまり仮に襲撃者がコーサーだとしたら、第1世代か第2世代を相当な数連れていたことになる。

が、その場合、敵の異形に対して言及するセリフが一言ぐらいありそうな気がする。
この時点での人造人間は、連邦では周知であったとしても、キャピタルウェイストランドから偵察に来ているアルテミス偵察隊が知っているとは思えない。また仮に連邦で話を聞いて存在を認知していたとしても、実際に見るのはさすがに初めてだろう。
よって「あいつらは何だ!?」もしくは「あれが連邦人の言っていた人造人間か!」という発言があって然りな気がする。

それが無い時点で襲撃者はキャピタルB.O.Sにとって当たり前の存在、つまり人間(もしくはせいぜいスーパーミュータント)である可能性が高いと思われる。

19.名無しさん2020年12月13日 19時24分
感想

インスの指令を受けたコーサーの仕業の可能性は無いのか

18.名無しさん2020年12月12日 21時35分
ネタ
17.名無しさん2020年12月12日 19時25分

>>14 VAULT75をお忘れでは?
BOSの装備を狙うグループとしては最有力だと思う。

16.名無しさん2020年05月31日 12時26分
感想

>>15

これまでに出た意見の総括って意味で書き込んだんで、13番コメントへの反論の意は無いです。
もし紛らわしかったらごめんなさい。

ええ、結局『どうとでも考えられる』って結論が妥当そうですね。

15.名無しさん2020年05月31日 08時27分
感想

>>14
返信先、間違いではありませんか?
>>13 は、「フォージではないだろう」と結ばれていますが。

あと、「サウガスフォージ」という考察ができるのであれば、「ハブシティのガンナー」という考察ができてもいい様な気がするのですが。

まあ、この連邦で、長期間安定的に拠点を維持できるグループ(「勢力」ではない)というのは恐らくは多くない、と思われるので、もしかしたらシンス襲撃される前のモールデンレイダー(現在より大勢力だったはず)とか、メッドフォードが当時はガンナー拠点で、BOSへの襲撃で弱体化した所をスパミュに襲われて現在に至る、とか、ウエスト・エバレット私有地レイダーが当時は大勢力で、BOSへの襲撃で以下同文、とかの考察もできるのではないでしょうか?

14.名無しさん2020年05月31日 05時40分
感想

>>13

フォージって考察で納得しかけたけど、結局
レイダー → 戦力的に考えにくい
ガンナー → 名前が違うし付近に拠点がない
ヌカレイダー → バニラ版じゃ出ない
フォージ → 時期が合わない
人外 → コアの件から違う
ってことになる。
結局、偵察隊がそこを通った当時には今はもうない強力なレイダー一派がいたってことなのかな・・・
連邦はそれだけ移り変わりが激しくて紆余曲折がある場所だっていうことで。

13.名無しさん2020年05月19日 20時04分

>>11  フォージが活動を始めた時期はフィンチ・ファームアブラハムから聞ける。
彼の話によると、数ヵ前にスラッグ連邦の外からやってきて、団員を勧誘し始めたそうだ。
なので、アルテミス偵察隊を襲ったのはフォージではないだろう。

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11.名無しさん2018年12月03日 16時02分
感想

奪取されないためにパワーアーマー自爆させているため襲撃犯はアボミネーションの類ではなく人間と思われる。
容疑者として有力なのは比較的近い位置にあるサウガス製鉄所にいるフォージ達だろうか。
彼らの中には戦利品として手に入れたと思われるフィールドスクライブの帽子を被った者がいるし、スラッグパワーアーマーを装着している。
彼らがいつ頃から活動しているのかは不明だが…

10.名無しさん2018年12月03日 15時20分
感想

>>9

ガンナーレイダーじゃない、というところを置いておくにしてもどっちみち付近にガンナーの大規模拠点はない
ヌカレイダーとかはバニラ版だと出てこない
ジャレド一派は数だけは多いけど、あの低レベル低火力の紙装甲集団が束になって向かっていったところでパワーアーマー小隊に勝てるだろか?

この疑問自体が細かな設定に対するどーでもいいようなツッコミなんだけど、やっぱりあの場所でああなったって状況がしっくりこないんだよなぁ
襲ったのがブルーの元ご近所さん等で焦げてたってんならまぁ分かるんだけど・・・

9.名無しさん2018年12月03日 01時02分
感想

パラディンを含むBOS待ち伏せとは言え壊滅させられる練度のレイダー組織というと
連邦ではガンナーラストデビルヌカレイダーと結構存在する。

またコルベガ工場を根城にするジャレド率いる連邦最大のレイダー集団は、PAヌカランチャーを運用しているため、やり様によっては壊滅可能だろう。

8.名無しさん2018年08月26日 02時07分
感想

うーん
なんか腑に落ちなくないか?
パワーアーマー3体以上に随伴兵
隊長はベテランのパラディン
こんな戦力を壊滅に追い込むレイダーorガンナー勢力とは一体どれほどの規模なのか?
バーラム含め数体のパワーアーマーの残骸が転がっている地点にレイダーガンナー拠点は無いし・・・

7.名無しさん2017年08月13日 09時23分

>>5
偵察後の101「連邦に残るかだって?FTできる距離でもないからメガトンに帰るわ。リーヴァーバーローもいないから自分抜きでも平気でしょ。」

6.名無しさん2016年07月13日 05時03分

そういえば3にはアルテミスってBOSメンバーが居たっけね。彼の作り上げた部隊だったのかな?

5.名無しさん2016年07月01日 10時06分

第一回の偵察隊は大成功だったと言うが、101のアイツがいたんじゃないか?って位、二回目以降は大体悲惨な事になったようだ。
パラディンダンスのチームも、生き残ったのは三人だけ(内一人は重症)で、壊滅とよぶべき被害を受けている。

4.名無しさん2016年03月20日 15時12分

パラディンダンス曰く、アストリンは彼が知る中で最も優秀な狙撃手だったという。おそらく訓練所入り口で死んでるフェラルは彼女が撃ち倒したのだろう。ただ所持武器がレーザーな以上一発撃てば即見つかるわけで…

3.名無しさん2016年03月20日 15時02分

いくら高練度の兵士でも、単独かつ孤立中に無数のフェラルに突撃されてはどうしようもない
マグチェンジ中に突っ込まれたらどうしようもないし、そのうちが切れるし……

1.名無しさん2016年03月20日 03時35分1

3年前の2284年にBOS連邦へ派遣したパラディン・ブランディス率いる第二次偵察部隊
第一回の偵察が成功を収め、続けて送られたのだったが、到着後すぐレイダーガンナー)グループ?の大規模な奇襲攻撃を受け8人のメンバー中5人が戦死もしくは技術を渡さないために自爆
生き残ったナイト・アストリンスクライブ・ファリスパラディン・ブランディスは非常時の際の集合地点である偵察用シェルター・シータへ向かうが尚も攻撃を受け続け一週間後散り散りになってしまう。
スクライブ・ファリスは負傷しリビア衛星アレイプリドゥエンへ通信を試みるも失敗その後死亡
ナイト・アストリンナショナルガード訓練場にて陣地を構え防戦するも戦死
結果無事シェルターにたどり着くことができたのは、歴戦の戦士ブランディスただ1人だった。そして彼は孤独と絶望の中3年間シェルターで生き残り続けた。

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