血濡れの(外部ページ)

>>172
修整前の血濡れが100倍200倍っていったい何の話をしているのですかね……
それに血濡れジャンキーがロープレに与える影響についても根拠が弱く感じられる
武器種間のバランスが悪いことで好きな武器が使いにくかったり変異が高性能過ぎて真人間プレイがアホらしくなる方がロープレの幅を狭めると思うが、他の記事を見てもそこへの批判は非常に小さい
拾ったノンレジェハンドメイドでも修理すればクリア可能なゲームなのに血濡れ一択に感じるのならそのプレイヤーが効率厨や強武器厨ってだけでは

>>171
>>170 は装備性能ナーフ要求が多いことへの不満に対して、何故そう望まれたのか、何故実施されたのかという趣旨のレスだ。つまり過去の話。

現状では血塗れ・ジャンキーはまだ最強の一角にあるビルドで、強いことは間違いないが昔ほどの飛び抜けたものではなくなったし、苦手な分野も出来た。
現在の環境にはそれなりに納得して楽しんでいるよ。

修正が入る前は攻撃力にして100倍とか200倍とかいう、途方もない格差だったからね。
流石にあの環境でも「別に血塗れ以外の選択肢もあるよ、強制じゃないよ」とは言うまい、とは思うが・・・もしそうなら私とはあまりにも感性が違うね、って話しにしかならないね。

>>170
大丈夫？誰も血濡れ装備を強制してないよ
血濡れジャンキーじゃなくてもソロでエンドコンテンツクリア余裕なゲームでその発言は、勝手に縛りプレイして文句言っているだけじゃなく他人にもそれを強要しているように感じる
某狩りゲーや国民的RPGオンラインみたいに最適装備で挑むDPSチェッカーと化したゲームならまだしも、この激ゆるゲーでそれはナンセンスかな
ロープレに関しても好きな衣装で見た目を上書きすれば好きなように出来る
むしろ批判すべきは一部の衣装や聖戦士ピストルが異常に入手困難なことではなかろうか

>>168
自分で言ってるじゃないか。このゲームはPvPではない。
では何か?RPGだよね。ロールプレイングゲームだよね。
理想のキャラクターのプレイしたい、そしてその理想は個々人で違う。だから多様性を求められることになる。今作はネトゲでもあるからその方が世界背景としても自然だ。ロアフレンドリーを追い求める層にも、PCは多様であった方が理想に近いだろう。

だから血塗れかジャンキーの2択だけのゲームとか不満で満ち溢れることになる。

PvPがメインのゲームでもないのになぜそこまで装備性能ナーフを願うのか理解しがたい
むしろ血濡れはPvP最弱筆頭なのに
強すぎてつまらなくなるのであれば自分が使わなければいいだけだし、他人が強いのが気に入らないってのならそれこそ理解できない
よく伝説ワンパンガーって話が挙がるがその手の連中は血濡れビルドをやめたところで一人で伝説殺すことは変わらないよ
俺は生身ヘビーが一人で伝説を死ぬまで撃ち続けている光景をよく目撃するがそれで生身ヘビー批判なんてするつもりないし

血濡れ&副腎反応がバランスブレイカーの槍玉に挙げられるのは、
他ビルドに比べ相乗効果がエグいからで、無理に上限を下げるよりデメリットを更に付け加えれば概ね解決すると思う。
例えば血濡れや副腎反応に大幅な被ダメ増加やそもそも重複しない等。
(実際別カテゴリの同効果が重複しない物があるので本来は変異とも重複させるべきではない)

まぁ、副腎反応血濡れ不屈等のシナジー効果によって本来担うべきParkやレジェ等が全て食われてるのが一番の問題。
とはいえ、血濡れ副腎反応以外を調整すると別の問題も起きるのはほぼ確実で、血濡れ副腎反応だけをナーフするのがやはり最適解となるんだよなぁ…。

個人的には効果は重複可で追加デメリットは最大で50%(２つで100%)被ダメ増加位が妥当かな？
『常用キツくない？』と言われるかもだが本来であれば火事場のバカ力的な物を
常用出来る方が異常な訳で、常用するなら当然多大なデメリットも背負うべきだと自分は思う。

結局のとこ血塗れ不屈ナドレ副腎の火事場ビルドが悪いんじゃなくてこれに勝る、あるいは匹敵するビルドが無いのが1番の問題なんだよな……
パッチ22で弱体化しても、他のビルドがまったく改善されてない現状やっぱり火事場ビルド一強だし。運営はまじで狂戦士とか産廃レジェに早くテコ入れしてくれ

>>153
クイーン戦や偽羊戦、コロッサス戦はもちろん普通の時も死んだらリスポーンできなくなる、負荷がかかってエラー落ちするというのは頻繁にあるので普通に死はクソデカリスクですね
最近だとオプスは(ソロだと)死んでる時間ありませんし

ゲーム全体が軽くなるまで永遠に解決しない問題ですが、リスポンバグは不屈による所持重量増加が原因とも言われているので頑強で揃えたりすれば避けられるのかもしれませんね

>>149
死んでもジャンク落とすだけのこのゲームで「死」にリスクなんてほぼ無いよ
ジャンクをスタッシュに預けるだけでもうノーリスク
強いて言えばロード時間待つのが面倒くさいくらい？
リスクリスク言うけど、説得力無いんだよね

>>149
申し訳ないがHPが減った状態で発動する効果・Perkのシナジー多すぎてしかも100%ダメ上昇は逆にリターンが大きすぎると思う。

まぁ深くは言わないしリスクリターンが釣り合ってないと言うのもひとつの意見だから尊重するが。
とりあえず騙されたと思って血濡れビルドを一回作って欲しい。

百聞は一見に如かずだ。

HP20%まで減らしてようやく他レジェよりいくらか大きめのダメージとか、明らかにリスクとリターンの比率がおかしい

>>122
Falloutってシリーズは3の頃から(1と2はやって無いのでそれは置いとく)
ビルドを自由に組み立てられる！ってのが目玉要素の一つだったと思うんだが
ほとんどに関して血濡れビルドが一番強い(＝他ビルドを組み立てる意味が無い)っていうのがおかしいからナーフしろって言ってるんでしょ
「効率がいいだけで」って、そのほとんどの面に関して効率がよく
デメリットがほぼ無いも同然ってのはナーフされてしかるべきでしょうが
他のビルド全部食ってるようなもんなんだからさ
追記 すまない121、人違いだ...

>>126
一つずつ歪みを正していく中で最初に正すべきがこれというだけですよ。
歪みの正し方はベセスダの裁量次第ですがね。

伝説ワンパンとか偽羊で導管取らないとかはプレイヤー個々の問題だから血塗れ不屈をナーフしたり削除したところで何も解決しないと思うがな

>>119
それは私も多分に感じております。
結局「オレツエー」したい人はコレに落ち着きますし、動画配信している人の大半もコレ。
私の知る限りではそうじゃないのはお一人だけです。
血まみれの人は偽羊で導管をやらないと何もかも得られない位にはして欲しいと思いますね。

血まみれワンパンマンは伝説装備なんか金策の対象くらいにしか考えてないんじゃないかな・・・
そういう輩は大抵全身良サブ効果の不屈で装備してる武器も★3結論級血濡れやレガシー品で固めてあるだろうし。入手手段は・・・お察し下さい。
他人の装備が整わなかろうが、損をしようが、何も得られなかろうが自分は「持てる者」であるが故に何も感じないのだろうし。
その精神性の発露が「血まみれワンパンマン」ってプレイスタイルというにもおこがましい奴だと思うよ。
有名プレイヤーがPS43台でファスナハト放置してるってゲロってたけどそういう精神性の人がソロプレイゲームじみた行為を繰り返してるんじゃないかなあ・・・

>>71
一応ジャンクはすべて落とすけどね。
血濡れビルドの人に限らず、極力ジャンクを持ち歩かないプレイヤーが増えてる~だからなあ。

>>99
ファスナハトのときは何もしなくてもレジェ確定だったけど、普通のイベントだったら確定では無いし伝説の死体探す必要あるから放置に旨味は少ないんじゃないかな、真面目にやってもルート権得られないって事になるのとどちらがいいかは人によるだろうけども

ダメ上昇（血濡れだけじゃなくPerk等全て含んで）、不屈効果のバフに上限を掛ければ良いだけだと思うんだが...

>>98
調整が難しいのは血塗れだけでぶっ飛んだ火力をだしてる訳じゃなくて血塗れと親和性が高い物が多すぎて火力を特盛にするどころかそれ以外の物まで強化してるのが現状だからねぇ‥
実際悪さしてるのは血塗れというよりこのビルドの核となってる副腎や不屈やナードをなんとかしないとって感じがあるから単に他のレジェを強化しましただけで済む問題でもなさそう、いやこれは本当に難しい問題だわ

>>98
プラ鯖って基本フレンド居なかったらソロなんでパブイベソロクリアしたいときの最適解がコレなんだよなぁ・・・
結局ルート権の問題なんだけど、ワンパン野郎が他人のことなんか考えるわけ無いしかといってルート権ガバガバにしたらサボり魔がファスナハトのときのように出るだろうし。
動画の配信なんか見てると大抵の配信者がコレってのも辟易するなあ。

ワンパン問題はルート権というシステムも悪い部分があると思う、大半が血濡れ不屈なのは他のレジェがもっと強くなるとかしない限りは仕方ないかと。目の前で無双されるのが嫌というのはもうプラ鯖しか解決方法は無いのでは

ではここで霊的な引用を、ジョン・ヘンリー・エデン大統領自身が、あなたの心に届けよう。

大事典は一時的な高揚ではなく 節度ある投稿によって動かされるべきである

ここで争っても何も変わらない
それでも人は過ちを繰り返す

>>87
次レジェ調整が来たら、狂戦士夜行性がぶっ壊れビルドになるから見てろよ見てろよー

血塗れがダメなんじゃなく、Charismaの低いプレイヤーが血塗れを好むだけなんだ
血塗れを落としても次は別の強レジェで固めて動けないグールを倒して回るし、偽羊ではワンパンだけして道灌やらずに伝説ガッツィーを探し回る
どのゲームにもそういう層は一定数居るし、その割合はfalloutの比じゃないのは確か

今秋実装予定の大規模戦闘バランスアップデート One Wasteland ご期待下さい

>>86
残念ながら血濡れビルド使いの大半に「ショットガンで足折りに徹するくらいの気概」は期待できないのだ。これは誹謗でも中傷でもない事は
「こんなに便利なのだ、やらない奴はロマンに生きてる」この言説が全てを物語っている。
何故重用されるのかも大半の人間はわかっているし、ベセスダも把握しているに違いないであろう。未だにドラスティックな下方修正も入らないのは『火事場ビルド』ゆえの不安定さ自体はないこともないからであろう。
ブラストゾーンはじめ高RADエリアでは適正HPの維持が難しい（これは現状LifeGiverのバグで補えているが）し、副腎反応等変異を生かすならLに最低でも5振ることになるだろう。
Perkと防具の自由度は高くないものの不屈防具との相性が抜群でS.P.E.C.I.A.L.そのものの自由度自体は割と高いのではないか。
しかし便利さを採用理由とするなら、実質『血濡れビルド』というより『不屈ビルド』といったほうがしっくり来ると思う。この利便性はスタッシュの容量が圧迫されるのを嫌うレジデントの要望にもがっちりあっておりWasteLandersにおいては会話の選択肢も潤沢なS.P.E.C.I.A.L.ボーナスで有利なものを選択できるというメリットまでついてきた。
要は『HP以外全てが有利』な状況を獲得する事で最高効率でイベントやら戦闘やらをこなそうという現代病のようなプレイスタイルといえよう。
あと、反感を持っている人の中には偽羊で導管をとって勝利に貢献し続けている人も少なからず存在していると思う。

というか武器、レジェの調整なんて一年近くロクにないんだから今更バランスどうこうをここに書いても愚痴にしかならず、ほぼ無意味である。
ベゼ的には偽羊の信管やレイド、フローターのようにシチュエーションで調整をかける気のようだし、どうしても気に入らないのであれば直接フォーラムなりメールなりして欲しい。

血濡れが悪いというよりは会敵次第即VATS起動で撃ってしまうプレーヤーに問題があるとしか思えない
せっかく不屈パワーで総重量は有り余っているのだから、パブリックイベントくらいは爆発ショットガンで足折りに徹するくらいの気概を持ってほしいものだ
といっても足を砕いてエモートで呼んでいる間に他の血濡れマンがワンパンしてしまうこともあるのだが

安易にナーフしてしまうと血塗れのおかげでクイーンや偽羊でもかろうじて戦えてるピストルやレーザーガンのような不遇武器が完全に死んでしまう。ピストルが好きでこれ一本で（火力面で）なんとか戦えないかと考えた時に選択肢としてあるのが血塗れかジャンキーくらいしかないのだ。

根本的に武器間のバランスが悪いのと、関連パークの調整不足などがあるため完全に血塗れだけの問題とは言えないのではないだろうか？

非ステルス、サプレッサーなしで好きなアサルトやレバアクをメインに使いたいから血濡れ不屈やってるが、ステルスは実際めちゃくちゃ強いし大多数はその誘惑に抗えないと思うわ。ハクスラ効率コスパ云々言いながらずっとしゃがんでいるという。まったく何ライ2948だよ

他人のプレイスタイルをくさす行為と血濡れ不屈ステルスのどっちが無粋かなど本来比べるべくもないところだが、皮肉にも同程度に無粋なのである。透明人間状態でのワンパン無双という、遊びの寿命を縮める無粋性能の高さがそれほどまでにずば抜けている。現実は非情である

>>77
だから何が楽しいかは人それぞれですよ。
あなたがそれが嫌なら自分がしなければいいだけで味がないだとか楽しいか？なんてあなたがそう思うのはいいのですが他人に言うのはそれこそ無粋だとは思いませんか？
私は多くは血塗れですが気分によってビルドを変えて遊んでいます。
私はそれで十分楽しいですよ。

「血塗れダカラー」という言い分は控えたほうがいいRADゾーンは最大HPドーピングで一時的に無力化できるし必ずしもHP20%以下を維持する必要もないしルート権も速攻で血塗れワンパンする奴はノーマル武器でツーパン夜行性狂戦士武器でスリーパンするし全てはプレイヤー次第であるのはスーパーミュータントでも理解できるはずだ


夜行性狂戦士「」

血濡れの攻撃倍率の高さもあるが、一番は副腎不屈ナードの火力上昇とステアップを組み合わせられる所だな。
あれが無かったらデメリット相応の強さで収まってたと思う。

むしろNPC主体のゲームだからナーフするのは当たり前では...