PVPの雑談所

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コメント一覧(100)

PVP賛成派、否定派の人の性格を推測して批判する行為は荒れる原因となりますので控えてください。

11/15追記
この件で荒れかけていたコメントを修正しました。

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291.名無しさん2023年09月11日 18時53分 ID:de7250e8

めちゃくちゃ詳しくありがとうございます!
ペッパーはクアッド射速あるのでそれでもいいみたいですね!
ちなみに今PvPするならなんの武器がいいのでしょうか?ステボ使ってる相手に何の武器が刺さりますか?
動画見るとパルス地雷ポイポイしてるのばっかりみますけど。なんかそれだと楽しくないですよね。

288.名無しさん2023年09月10日 11時50分 ID:2d9746d4

ペッパーのツーショット射速ガウスミニガンツーショット射速ストラングラーPA着ると強いって聞いたのですがどうなのでしょうか?相手が毒耐性つけてたらただの豆砲?pvpでは暗殺者よりもツーショットの武器がなんでも強いのでしょうか?

286.名無しさん2023年09月02日 11時43分 ID:de7250e8

詳しい説明ありがとうございます。
クライオストックはスタンダードとコメがあるのですがやはりスタンダードが良いのでしょうか?
ゲーム内の説明ではAPコストとかは変わらないみたいなのですが。

284.名無しさん2023年08月30日 15時00分 ID:04bfd4fa1
283.名無しさん2023年08月30日 14時58分 ID:04bfd4fa

なんでスタンダードクライオツーショットが良いのでしょうか?凍結が早いとか?pvpするなら暗殺者かな?と思ってたのですが単純に1発55ダメ以上出るとツーショットがダメ上って事かな?

281.名無しさん2023年08月16日 22時59分 ID:a6235549

>>280
バレルそのまま
クリスタライズバレルにしてはいけない
大切なのはそれだったはず
ストックもそのまま
サイトはグロウサイトに

280.名無しさん2023年08月15日 19時36分 ID:8ddd975a

>>278
質問なんですがクライオレーターに付けるmodは何がいいんでしょうか?
これからpvpを始めようと思ってます。

279.名無しさん2023年04月25日 12時15分 ID:3049e728
277.名無しさん2023年04月25日 08時10分 ID:18fc4346

昨日荒らしみたいな人居たので怒ったフリして実験がてらに血塗れPAビルドPVP挑んだのですがparkのローンワンダラー緊急プロトコル 一部位暗殺者じゃ相手にパワーフィスト二発(一発血塗れ体力の6~7割程度)で倒されてゲーセンの連コ状態でした…w
逃げてもAGI6でバフも盛ってないのですぐ息切れしてしまって…
一回だけ相打ちで倒したのですが総体力との割合でダメージレートが相手のがずっと上みたいな感じですし相手もりもり回復して・・・(こちらは6秒あれば削りきれる感じ)
その場で対策思いつかないので結局あきらめてしまいました。

これどのように対策すれば良いですかね?まず回復盛ってなかったので回復を食べ物で盛るべきでしょうか
一応相手が本気出した時の為にステルスボーイ想定です

276.名無しさん2023年03月11日 11時08分 ID:ef08a981

>>271
調整なんていらねぇんだよ
これがfalloutのPvPなんだよ

275.名無しさん2022年09月10日 13時28分 ID:32e2972d
274.名無しさん2022年09月04日 10時53分 ID:32e2972d

ヘビーガンナーだからクライオ作ってみるかなー
ステボ使いは一回相手にしてみて無理そうなら尻尾撒いて逃げるようにします

272.名無しさん2022年08月31日 22時21分 ID:32e2972d
271.名無しさん2022年08月31日 21時59分 ID:39117d3b

何使おうが何しようがルールとシステムにツッコミ所多すぎて知人とルールを決めて遊ぶ以外やる価値は無い公式も三年前にpvpの調整ぶん投げたし

270.名無しさん2022年08月31日 04時46分 ID:32e2972d
269.PvPマニア2022年03月03日 15時58分 ID:8c21aacb

94さんてYouTubeのPvP動画出してる人のコメ欄でエネ爆使ってたりステボ使ってるとマウントコメ書き込んでる人でしょ?
具体的に有名な投稿者様の名前を一部伏せ字で出すなら
た○ちゃん
y○m331
この辺りのPvP動画のコメント欄で騒いでた人でしょ。
エネ爆が嫌いなのは分からんでも無いけど、エネ爆使ってるだけでプレイヤー片っ端から通報してたら運営の仕事が増えるから辞めてやれ。
本当に処罰しなければいけないプレイヤーが分からなくなるからな。
てかチートはともかくグリッチもステボもエネ爆も無しだと、殆どのPvPプレイヤーとまともに遊べなくね?
それ以外のプレイヤーってつまりビギナーじゃん

262.2572022年01月14日 20時35分 ID:1ff6cbe3

ここはPvP板だからあまり長く続ける気はないけど、別に自分は94d0cad7の価値観自体を否定する気は全く無いよ。確かに修正されたってことは不具合だしその産物の所持&使用は延長線として不具合の悪用と見なす見解も理解できる。

ただ自分としては、自分が知る限り運営が「エネ爆を排出していた不具合を修正しました。今後エネ爆を所持および使用しているプレイヤーは不具合の悪用をしていると判断し処罰の対象となります」というアナウンスをしていない&修正後に所持使用が原因で罰せられたという話を聞いたことが無いので黙認or所持使用までは処罰対象とはしていない(プレイヤー各々の判断に委ねる)と解釈してる。

ちょっとややこしいと感じるのは76の運営が一部のグリッチを容認してる節があるトコ。明確なのがCAMP関係で、修正されたグリッチもある一方で運営が開催してるCAMPクリエーションで普通にグリッチCAMPを優秀作品として選出することがあるから『どこまでがアウトでどこまでが許容範囲なのかプレイヤーには判断出来ない』

自分が >>257 で言ってるのは正に >>256 が言ってる『人のこと倫理観壊れてるとか言わない方がいい』って所で、きつい言い方になるけど現状94d0cad7の振る舞いに抱く印象は『運営気取りの自治厨』なんよ。

これ以上は言い合いになりかねないので、反論するならこの先は議論場で待ってるからそっちに書き込んでくれ

260.名無しさん2022年01月14日 19時19分 ID:5ec9db37

257さんは「エネ爆はドロップしなくなったけど本来正規品で運営が否定も削除もしてないので使うこと自体はセーフ」

258さんは「修正=公式否定と見なせるしエネ爆そのものが強すぎる、使うこと自体アウト」

難しいわね…これもうエネ爆板でバトった方がいいのでは??


でも簡単に人のこと倫理観壊れてるとか言わない方がいいと思います(小声)

259.名無しさん2022年01月14日 19時09分 ID:f0e92836

まさかと思うが94d0cad7はPVP肯定を装ったエネ爆嫉妬マンっていうオチじゃないよな?
その手の話題は公式に意見送ってね

257.名無しさん2022年01月14日 12時34分 ID:73195931

>>256
横からですまないが、不具合として修正するアナウンスがされるまでエネ爆や爆発ハープーンクアッドクロスボウ等はプレイヤーにとっては仕様内の入手アイテムでしかなかった。
>>254 も言ってるが、現状修正パッチ以後に運営から既に所持している物の使用を禁じる旨は現状アナウンスされていない筈だから使用までグリッチの悪用と断ずるのは極端。
もっと言えば、現状で使用までグリッチの悪用とするのは貴方(や同じ考えの人達)の個人的意見でしか無いよ。
(修正後にエネ爆を作成や複製行為は完全に不正行為なので話が別)
かつそれを野良プレイヤーに求めるのははっきり言って不可能。だから254は禁止してPvPするなら価値観の合う者同士ですることを勧めてるんじゃないかな。

悪い言い方になるけど、個人の価値観を常識を修正しましょうと言って押し付けるのはネットでエビデンスや新常識がうんぬんと言ってる怪しい人達と同質よ。

みんなエネ爆ばかり使ってて面白味が無いって話なら分からんでもないけど……

252.名無しさん2022年01月12日 18時53分 ID:f0e92836

戦うメリットが全く無い相手を倒そうが倒されようが

透明になって量産型の爆発オートスプリッター装填数999で毎秒数百数千HPAP自動回復してる時点でね…

ルールと報酬が用意されてようやく対戦の基礎が成り立つわけで

247.名もなきVP勢2022年01月04日 09時39分 ID:903e3119

とはいえ、やってみると面白い
それがフォールアウトのPVPだと思う
当然だが「普通のFPSゲームとかでは~」等はナンセンスなので言ってはいけない
他のゲームはどうでもいいこれは「フォールアウトにおけるPVP」だから。

当然MMORPGのPVPと同じく重課&廃人専用のエンドコンテンツなので十分にフォールアウトのPVPを楽しめるのはごく一部だが
アドベンチャーにおけるフォールアウトのPVPとは全てを網羅する必要があり、時には闇が見えてしまうこともあるが、そこがNWとは違うアドベンチャーPVPの面白さであり、叩かれる原因の一つでもある。

245.名無しさん2021年10月04日 11時26分 ID:930935c1

>>244
どうした、ワーショ取ろうとして不意にボコボコにでもされたんか?申し訳ないが仕様の範疇でPvPするのは何の問題もないし、現状いくらでも自衛に手段があるのにそれをせずに他人を貶すのは負け惜しみにしか見えないぞ

244.名無しさん2021年10月04日 10時51分 ID:2122c89b

ワークショップPvP略奪いいじゃん、とか言ってる奴って
多分、他人のCAMPでとりあえずロックかかってるかを全部確認してロックかかってない(かけ忘れ)のを見つけたら「ラッキー」で盗んでいく奴とかぶってるのが多いと思うんだよね
頭までレイダー脳になって病んできてる奴

NW無くなって増えてきてるよね。

243.名無しさん2021年07月11日 17時15分 ID:6691a1d4

ステボを使われたら離れて切れるのを待てばいい。
パッチ後すでに何時間かPvPで遊びましたが、レートの高い武器でクリティカルさえ当てられれば結構なんでも余裕でした。
レガシーの存在感がかなり薄くなったので、今のところ良修正。

242.名無しさん2021年07月11日 14時27分 ID:6b203526

232ですがやはりエアプの集まりですね
へフェはヘビーガンに適応されませんよ
今更テスラとか笑えます
上方修正アサシンPAの実装でPvPはもう終わりなのでなんでもいいですがね

241.名無しさん2021年07月07日 00時30分 ID:30524133
240.名無しさん2021年07月06日 23時59分 ID:5117b313

>>239 あのー、それくらいはわかります。
あなたこそほんとにpvpについてわかってます?
わたしはフレンドさんや外のプレイヤーと戦ってますがみんなクライオ、もしくはツーショテスラをつかってます。
クライオで殺せないならそれはチート品の装備をきているのしかいいようがないです。
あそこまで現段階で強い武器はないと思いますが。

239.名無しさん2021年07月06日 21時27分 ID:30524133

>>237 >>238
かなり知識が浅いように感じます
回復アイテムの重ねがけについては動画にまとめてくれてる方が居るので参考にしてください
後グリッチは使用しない前提でお願いします

238.名無しさん2021年07月06日 13時51分 ID:ec4a3d72

>>236 pc版なら薬やボブルヘッド、食品等のバフを重ねがけするテクニックがあるのでもっと火力が上がります。

Ps4版なら体力最大が800もいかないので普通にバフをかけただけで倒せると思います。pc版は1200まで最大体力が伸びますので。

237.名無しさん2021年07月06日 13時44分 ID:ec4a3d72

>>236 相手がヌカコーラクアンタムを1000本所持していてそれを使用していることを前提で話していますので倒せないわけがありません。攻撃側はバフをかけた状態での話です。
雑誌(クライオのダメ+25%)、サイコバフ、ハイボルテージへフェ、ボブルヘッド big gunを使用した状態であれば余裕で倒せますよ。

236.名無しさん2021年07月05日 03時52分 ID:30524133

>>235
クライオレーターは早々に試していますが全く倒せませんね。
おそらくですが、多種の回復アイテムを併用していない回復力で耐えようとしていませんか。

235.名無しさん2021年07月04日 18時25分 ID:5117b313
234.名無しさん2021年07月04日 18時24分 ID:5117b313
233.名無しさん2021年06月18日 19時29分 ID:30524133

不具合の残骸や不具合を直接利用した「イカサマ有りのPvP」ならエアプです。

民度の低いプレイヤーの間ではイカサマをしないプレイヤーを煽る習慣があるようですが、ここではルールに則ったPvPの雑談でお願いします。
可能だから、banされないからと言い、他者を煽ったり迷惑になるような行為はやめてください。

232.名無しさん2021年06月17日 19時10分 ID:6b203526
231.名無しさん2021年03月08日 18時03分 ID:95ed4cb6

>>230
考え得る限り試行錯誤してみましたが無理でした。
(そもそも血塗れ体力では絶対に撃ち負けるので実用性は無いが)限界まで攻撃力を上げた血塗れレールライフルをゼロ距離フリーエイムで当てても倒せません。

防御を万全に整えステルスボーイクリティカル完全耐性を得ると、正当な手段による如何なる攻撃にも回復アイテムが尽きるまで延々耐えられます。
この理不尽なバランスはベセスダが想定した挙動では無いと思うので、グリッチと言ってもいいかもしれません。

230.名無しさん2021年02月19日 14時44分 ID:95ed4cb6

1対1の時ステボを使ってクリティカルを封じれば、レガシーやグリッチやチート以外の如何なる攻撃に対しても回復力が勝って絶対無敵になれる気がするんだが
これを倒す正規の手段は何かありますかね…?

229.名無しさん2020年12月17日 08時36分 ID:51affa6b

>>228
天下一武道会のあの白い土台の地下深くに埋まる選手が出始めそう。

228.名無しさん2020年12月16日 22時34分 ID:95ed4cb6

PC版だけど、強いプレイヤーと戦える機会が無さすぎてつまらんわ。
やる気があっても大抵経験が無い。
天下○武道会定期開催してくれ。

226.名無しさん2020年11月18日 21時57分

>>224
目的は野良PvPワークショップ利用(勝者として当然の権利)なんだからプラベを勧めるのはおかしいし
建築グリッチ防衛は正攻法で勝てない奴らが複数箇所同時襲撃で奪ってってパターンが多い
どう考えてもこれは完全に嫌がらせ目的ですね。

225.名無しさん2020年11月18日 21時53分

襲撃される側からすれば迷惑だけど
ワークショップ獲得する時に「他プレイヤーPvPを仕掛ける事でワークショップを奪えます」って警告が出てそれに同意してから占拠開始だから襲撃するなとは言えないでしょ

223.1712020年11月18日 19時38分

線引きが曖昧なのは「通報されるような真似をするな」ってのを認めたくない奴らだけな
法規制のいたちごっこじゃねんだから定義の精度なんてこれでいんだよ

ワークショップ建築グリッチかくれんぼで通報させられ続けてるから注意喚起程度のつもりで書き込んだんが反発されるとは思わなかった
自分ルールの押し付けとかではなくて普通に迷惑なんだよこれ
ブロックしてリログしろって言われるけど、他の占拠してるワークショップ捨ててか?って話になるだろ

222.名無しさん2020年11月18日 19時12分
221.2082020年11月18日 18時09分

>>219
いえいえ、こちらこそ突っ掛かる形になって申し訳ない。
自分は雑談所から誘導されてきたんだけど、向こうの連中がPvPの話題を避けたがる理由が良くわかったよ。
結局の所やっていい事悪いことの線引きが曖昧過ぎて、解釈がプレイヤーの数だけ存在しちゃってるのがまずいんだよね。そりゃ平行線の無限ループが発生しますわ。

219.1932020年11月18日 17時07分

>>217
そう言う事かー
なんか付き合ってもらってごめんね

218.名無しさん2020年11月18日 16時39分

>>217
ワークショップPvP中の話な
他のPvPなら問題なし

育成も何も関係なし
相手が諦めるまで待ってるだけ
戦わずしてワークショップPvPで勝利可能
システムの隙を突いたまさに「グリッチ」だよ

217.2082020年11月18日 14時37分

>>215
かくれんぼ=放置グリッチ だとしたらかくれんぼ中に動かない奴はグリッチ扱いか!?ふざけんな、と解釈した人の屁理屈でホロテープが引き合いに出されたんじゃないの?
放置は当然サーバーから弾かれる行為な訳だけど、それとかくれんぼで動かないことを一括りにしたわけで、そこから「ホロテープゲーム中も動かないだろ、これも一括りか?」につながっている。
この話はホロテープ云々よりPvP中に「動かない」プレイスタイルを否定された事でヒートアップしてるんでしょ。
否定じゃなくて提案だよってスタンスだったかもしれないけど、受け取り方も人それぞれだから荒れてるように見える。

216.2082020年11月18日 14時04分

自分の話は終わった事を蒸し返しただけだったな。
すまなかった。

215.1932020年11月18日 13時55分

連投かつPvPとは脱線してるから申し訳ないんだけど
>> 「無操作対策が用意されてるんだから対策キャンセルしてその場にとどまり続けるのはアウト」
その場にとどまり続けるのがアウトって言うならホロテープゲームを遊ぶこともアウトになるんじゃねえの?って言いたいんだけど

俺はこの文章の無操作対策とホロテープゲームで遊ぶ事が同じアウトになるって事が理解出来なくて195の言う通り俺は場所さえ考えれば別にホロテープゲームで遊ぶのはいいんじゃないの?って考えてるのよね
だから誰かに説明求めてたんだけどもうPvPとは関係なくなってきてるし面倒だったら無視してくれ

214.1932020年11月18日 13時50分

>>211
ファスナハトでキャラぐるぐる放置が蔓延した結果イベ内で突っ立てるだけて放置寄生疑惑かけられるようななったように
グリッチャーが地面に潜ってワークショップ放置した結果かくれんぼするとグリッチ利用の疑惑かけられるようになったから控えた方がいいって話じゃないのか?

213.1932020年11月18日 13時38分

>>211
その決めつけてる云々は174に対してで193に言ってるわけじゃないって202が言ったから俺も納得したからかくれんぼ云々は解決したとまとめたんだけど違うのか?
まぁ俺は202じゃないから真偽は分からんけど193とは話にならんから切り上げられて俺が勝手に納得してるだけとも言えるけど少なくとも第三者にどうこう言われる筋合いはないと思ってる
今まで議論続いてたのならともかく1日近く時間空いてる訳だし

212.2092020年11月18日 13時08分

>>211
通報されるような真似はするな」ってシンプルな話だろ
この場合は疑いがあるだけでもアウトなんだよ

211.2082020年11月18日 12時58分

>>210
・かくれんぼとグリッチ放置は似ている
・動いていないプレイヤーは違反で通報するorされる
・じゃあホロテープでゲームしているプレイヤーと放置プレイヤーの見分けつくの?
クエスト中にホロテープ見るやつは存在しない
って流れなんじゃないの。
自分の言いたいことは202が既に書いてくれてるよ。
自分もクエスト中にホロテープゲームやる奴はほぼ居ないと思うけど、居ないと言い切れない。あらゆるプレイヤーがいる中で決めつけるような発言をしてるから反発されてるのでは?
「俺たちの間では話はまとまってる」って言ってるのも主語がデカすぎないか?第三者である自分からしたらまとまったように見えないんだが…

210.1932020年11月18日 12時07分

>>208
PvPでのかくれんぼ云々は俺達との間で大体意見まとまったつもりだったんだが…

話に入ったついでに無操作対策放置キャンセルとホロテープゲームがどう繋がるかの208の考えを聞かせて欲しい

209.名無しさん2020年11月18日 12時02分

ワークショップ隠れん坊は通報しやすいんだよ
エリア内を無防備に堂々歩き周りながらゆっくり動画撮って「誰も居ないのに占拠できない!」ってな

208.名無しさん2020年11月18日 11時45分

この不毛な口論の先には何が待っているんだい?

グリッチと疑われる行為はしない方がいいのはわかるが、ベセスダの不始末のおかげでグリッチを疑われないプレイヤーは一人も存在しないんだよ。
そんなゲームで今更疑われるから…なんて言っても余計なお世話だし、かくれんぼに問題がないと思ってるなら好き勝手やればいいんじゃないの?ここのかくれんぼ容認派の人達だってグリッチしてまで隠れようってわけじゃないでしょ。

207.1932020年11月16日 22時08分

>>204
俺は174じゃないから174宛を俺に言われても困る
俺は最初からかくれんぼはアウトじゃなくてグリッチ誤認に繋がるから控えた方がいいって言ってるつもりなんだが

追記したホロテープ云々は198で言ったけど無操作対策放置キャンセルとホロテープゲームがどう繋がるのかが分からん
195の言う通りPvPイベントはそれで負けたら自己責任でいいけどパブリックイベント最中にホロテープゲームで遊びだしたらそりゃ白い目で見られるよ

206.名無しさん2020年11月16日 20時01分

キャンプに核の話どっから出てきたんだよw
って感じなんだがそれはともかく

制圧ルールでエリア内に敵がグリッチで不可視の安地作って隠れられるのが問題なんだよなぁ
つまり放置は状況次第で迷惑行為になりうる
今の話題はグリッチ誤認になる放置
キャンプ放置に核はともかくファスナハト放置に核ならまぁ納得の核でしょってこと

205.名無しさん2020年11月16日 19時57分

もうなんかただ互いが解釈ズレて口論してるだけじゃないのこの状況

203.1932020年11月16日 19時47分

>>202
俺もかくれんぼは立派な戦術だと思うよ
ただ隠れててホロテープで遊んでる所を見つけられたのならいいけど見つけれられずに「あいつはグリッチで隠れてやがる」って通報か晒されるかもしれないから控えた方がいいって言ってるだけで
後は俺は別にやってもいいけど自己責任で言ってて禁止とはいってないよ

201.1932020年11月16日 19時33分

>>200
195の言うようにワークショップで襲われてる時にホロテープミニゲームをする人がいるかな?
仮にいたとしても一応ワークショップ襲撃イベント扱いだから「故意的なイベント妨害」扱いで通報されるかも知れんしやめた方がいいんじゃない?
なんでグリッチャーのせいでここまで気を使わないといけないのかって感じもするけど

199.名無しさん2020年11月16日 19時18分

>>196
なんか作り話くせぇな
わざわざCAMP放置してるの確認してから核撃つとは考えにくいし
放置してたら核撃ち込まれたってのもたまたま核の範囲内に入ってただけかもしれんし
まぁ他人のCAMP目掛けて撃つ奴はいないとも言い切れんしPvPとの話題から脱線するからこれ以上はやめとくけど

198.1932020年11月16日 19時11分

>>194
無操作対策キャンセル放置とホロテープミニゲームがある事がどう繋がるのかがよく分からんけど
ここで問題なのは「ワークショップでかくれんぼすると襲撃者側からはグリッチで隠れてるのか否かの判断がつかない」って事だよ
グリッチがなければ立派な戦術と言えるんだけどあるせいで変な疑いかけられる可能性があるけど別にそれでも構わないのなら自己責任で続ければいいだけで

というかホロテープミニゲームで遊んでるのならそれは無操作対策キャンセル放置ではないんのでは?

197.名無しさん2020年11月16日 19時03分

>>196
そりゃ誰でも自分のCAMP目掛けてを核撃ち込まれたら嫌だろ…

195.名無しさん2020年11月16日 18時29分

ワークショップ襲撃されてPvPの真っ最中にホロテープゲームする奴が居るか?
無操作対策キャンセル放置もPvPの真っ最中とかイベント会場放置とかじゃなきゃ何の問題もないわ

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