T-51bパワーアーマー(外部ページ)

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「冬のアップデート画像の推測や、パワーアーマーの強さ」という話題で論争等問題が起きたため、ページ分離しています。
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105.名無しさん2021年04月12日 17時48分

>>80 が勘違いしてたので訂正すると

初代からモデルT-51bとか説明していたのでT-シリーズという概念自体は存在した。
・逆に戦前パワーアーマー技術の頂点は説明にすら存在せず三作目tacticsが出て年が明けた2002年のfalloutBibleの時系列2076年6が初出。
・4についてはBibleの2067年、2076年6、2077年122日をT-45T-51T-60で意識した説明をしているのでミスでは無い可能性がある。
パワーアーマー全般を技術の頂点と指すのは今年発売予定のTRPGのfallout2d20の設定。

調べたら何かこんな感じだった

100.名無しさん2021年04月03日 12時44分
感想

>>97
納得したよ。ありがとう
追記
ただ書いておくと頂点と最強説は必ずしも比例しないよ。
4だと保護向上した事で今日まで高く評価されていると続くから移り変わらないのなら保護技術のを破ったという事で付けられた命名なだけの可能性もある。
いつか普通に語れる日が来る事をを願うよ

97.名無しさん2021年04月03日 12時27分
感想

>>96
頂点説をよく言ってる人らが見下してるかは知らないけど
よく言われる「余計な一言」って意味なら
時折聞こえてくる「T-51が頂点だな」「最強確定だな」
みたいな言葉はやはり他のパワーアーマー好きの人たちを不愉快や不快感を感じさせてるのかもね
そういう「頂点」とか「最強」とかを殊更に言う人らも「前に書かれてたから確定なんです~!」とか言い分もあるのだろうけど
それをパワーアーマー好きの人らからしたら新パワーアーマーが出たりするたび好きなパワーアーマーに対して言われてれば
その都度嫌悪感や不快感が増えて結果的にT-51から離れたり嫌いになる人を増やしてるんじゃないかな
元々頂点の話もT-51単一というより当時はパワーアーマー全般を指して歩兵の頂点装備みたいな話なら尚更ね

96.名無しさん2021年04月03日 12時16分
感想

>>95
いや誰も見下してないと思うよ。
頂点ってのは設定の話だろ?明言されない限りは超えたんだや変わったとかっていうのは自説の流に他ならないし
戦後製はコイツを正式に超えてるしなぁ

95.名無しさん2021年04月03日 11時58分
感想

少なくとも後継機だろうがカスタム機だろうが能力が上だろうがひたすらにT-51bこそが至高にして最強頂点と吹聴し他は下であると内心見下し(そう受け取られるような状況)でいる限りは他のPAユーザーたちとの融和の道は断絶したままになるような気がしてならない。
結果的に他のPAユーザーとも融和の道を進みたがってるここでコメントをしている穏健なT-51bユーザーらがその被害を受けているようにみえてならない。

93.名無しさん2021年04月03日 10時39分
感想

後続が出ようが戦前の頂点なあたり移る物ではないというのは確かだな
旧は武装歩兵技術の頂点で4では機械的保護の頂点だから使い回しというには違うけども
実は4で一新したとかか?

92.名無しさん2021年04月03日 10時11分
感想

ひょっとしたら、ウエストテックや軍部がT-51こそ頂点、最高到達点と兵士たちに喧伝し、
結果、高性能なT-51に割り当てられた兵士には量産機を見下す姿勢があった……なんて言う風景があったかもしれない、と想像するのは楽しい事だと思う。
それがさらに後の西部BOSに見られるエリート意識へとつながっていった、なんて想像するのも面白いと思う。
メタ的に言うと開発会社間の考え方の差が生んだ齟齬なので、その辺は想像で補って楽しむのが正解だと思うし、精神衛生的にも優しいはずだ。
そもそもFalloutRPが自由なゲームなのだ。

ひょっとしたら意地の悪いベセス…もとい戦前企業の事だからVault-tecと組んで、T-51ユーザーが他のユーザーを見下すように仕向け、兵器更新に関する兵士の感情を観察する社会実験を兼ねているのかもしれない(フリーステイツ並陰謀論)

91.名無しさん2021年04月03日 03時29分
感想

後付けが今までのものとの整合性に難儀することはままある
この点falloutパワーアーマー開発史として性能や目標の変遷をみるとT-系の推移は矛盾なくできているとは思う

T-51最強説については公式の原点リスペクトとT-45T-60の性能の位置付けがfallout3でのBOSの物資不足や本隊との物理的思想的な距離の遠さや3→4でのBOSの状況の進展をユニフォームで表現しているのだろう

ゲーム内数値の差別化の根拠としても機能する一石二

ある意味T-51戦前世界とBOS本隊の象徴としての意味合いを帯びてしまっているために3やNew Vegas、76では見せ場があるものの4のストーリーには若干関わりが薄かった

88.コメント802021年04月02日 22時58分

少し話題を変えよう


このパワーアーマーには過去作の改造種(バリエーション)に
冬季仕様と硬化パワーアーマーというものがある。
冬季仕様はT-51の初期型と言われている
硬化パワーアーマーは改良型だ

87.名無しさん2021年04月02日 22時54分
感想

多分時々にある余計な一言がT-51bユーザーと他のユーザーを引き裂く結果に繋がってるんだろなってのは流れでわかった。

86.名無しさん2021年04月02日 22時47分
感想

まぁ公式が別の主張しない限りは立ち位置が最強説のままだからT-60や別のPAがどう活躍したのか素材で超えたのか明言しない限りは無理
望むなら設定を変えてくれるの祈るしかない
皆が不満なのは分かるよ

85.名無しさん2021年04月02日 22時22分
感想

なんとなくわかる気がする
俺は3,ベガスと51が(45もだけど)好きだったけど
4辺りからやたらと51が強く他のは設定では弱いんだよ!って他のパワーアーマーを下に見る一部の声に嫌気がさして51から離れてしまったんだよなぁ

84.名無しさん2021年04月02日 22時06分
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>>82
こういう過去作を知ってる人の説明で頂点だ最強だと言いふらしてる人が減り論争や最強頂点説に不快感を感じる人が減るようになると良いですね。
皆でどのPAでも好んで話せるようになっていってほしいですよね。

83.名無しさん2021年04月02日 21時58分
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>>82
まぁT-60の設定の摺り合わせのためにT-51を性能面での頂点にした可能性も充分あるんだよな
T-45リサイクルして手間省いてるから細かい設定のT-51を頂点にする事で細かく考えずT-60を広く使われてた位で済ましてこれで良し的な
4のストロング砦でも初登場のT-60の掘り下げチャンスなのにせずアンカレッジに送られたT-51プロトタイプの話だし

82.コメント802021年04月02日 20時40分
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>>81
それの原因はベセスダが過去の文言をそのまま流用し、更にパワーアーマーではなくT-51の説明に載せたミスに起因するのだが個人的には非常に悲しい
私は過去のFalloutシリーズからT-51パワーアーマー呼びの頃から好きで着ているし今作76でも熱烈に推しのパワーアーマーではあるが
T-51パワーアーマー最強説』のせいで新規パワーアーマーが追加されるごとにされる他パワーアーマー好きとのいらぬ軋轢(他のT-シリーズよりT-51が強い。X-シリーズもT-51より下等、低質など、またその逆もしかり)を引き起こされている状況が非常に悲しい
本来のパワーアーマー戦前の頂点装備説明が正しく伝わっておりまた一部の記載がなければ
同じパワーアーマー好き同士でその作品ごとにその都度楽しく論じれたかもしれないのにと私は思わずにはおれない…

81.名無しさん2021年04月02日 20時20分
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>>80
しかも4でベセスダが言いだしたのが原因というね
現状はコイツにだけ頂点という単語が使われるので称号かもしれないし本当かもしれない

80.名無しさん2021年04月02日 20時15分

ちなみにベセスダ以前のfalloutにはそもそもT-シリーズという概念がなくパワーアーマーとは殆どこのT-51パワーアーマーを指していたのである
T-45T-51の前身としてFallout3で登場しT-60T-51の後継機として登場したのがFallout4である
T-60の後継機のT-65Fallout76からである

T-51パワーアーマーとして登場した最初期の頃のパワーアーマーの説明が『パワード歩兵アーマー戦前武装歩兵技術の頂点である』というのがあり
これがパワーアーマー(T-51)は戦前において頂点という言葉に繋がるのである

現在はそのパワーアーマー戦前における歩兵装備の頂点というのが後に追加されたパワーアーマー郡を除外してT-51のみが頂点とする考えがいくつもの論争を生む結果をもたらしている

78.名無しさん2021年04月02日 19時29分

ゲーム内能力値は
ベセスダ以前のfalloutで最高と言われ
fallout3では最高のパワーアーマー
ベセスダスタジオではないオブシディアン制作のfalloutnvでは防御力が下がりほどよい程度
fallout4では後継のT-60X-01よりかなり低い防御力とされている
fallout76では初期の看板パワーアーマーということでb型対応で初期は最大の防御力に最低の放射能耐性と劣悪な修理材料もなっていたが
その防御力はb型ということもあり防御面では最高を獲得した
後にT-60の更に後継のT-65の登場により
ゲームの看板パワーアーマーの座と防御力トップの座を明け渡した

68.名無しさん2020年07月26日 06時27分
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>>67
どうも解析とかの結果でロッキー山脈の途中でラマ-ニからの連絡が途絶えたようだからな
ロッキー山脈と言えばtactics飛行船共が落ちる原因だしその可能性が高そう

67.名無しさん2020年07月25日 16時19分
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>>66
単純に現場の資材が不足してる故にニコイチでT-51の頭だけをがぶったT-60の可能性もあるというか高い

しかし、WLにおけるT-65のような枠で(ロードマップにはのせてないが)新PAの登場の可能性も0ではない

66.名無しさん2020年07月25日 15時29分

現在冬のロードマップにて冬予定のBOSの帰還で来る彼らのイメージ画像のパワーアーマー

頭部がT-51に似ているもので
胴体や腕部など頭部より下はT-60に酷似しているっといったパワーアーマーが登場している
T-45T-51等の運用でわかった問題点や整備性等をT-60の頃に仕上がってきたデータを元に
派遣される(帰還?)BOSが独自改良し
頭部はT-51をベースにしつつT-60の技術や整備性や改良点を加えて強化しているのかもしれない

パワーアーマー好きには好ましく、そしてT-51T-60の双方の技術とビジュアルの融合といった嬉しい配慮がなされている
彼らの帰還を心待ちにしながら新改良型パワーアーマーを期待して待とう

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